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 Cuc "hauteur arrondie" ?

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Ostatu
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MessageSujet: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 13:45

"Cuguen est originaire de Cuguen (35), ancienne paroisse du Diocèse de Dol, notée Guguen en 1107, Cuguen en 1167. Ce nom de lieu pourrait procéder d'un ancien *Cucco-vindo formé des termes celtiques cuc "hauteur arrondie" et vindo, moderne gwenn, "blanc", mais la forme Cuguien de 1160 plaide pour une finale en [g] et non en [gw]".

Dictionnaire des noms de famille bretons - Des noms de paroisse - Albert Deshayes - p. 322

Albert Deshayes donne "cuc" comme celtique, par contre, sur ce site : Noms de lieux de la Guisane, on peut lire :

"Cucumelle : Occurrence: Col et sommet près Fréjus (à 2500m à l'ouest de La Salle).

Origine:

1. (M-J. Roman, P-L. Rousset et A. Faure) cuc (pré-lat.), coc, coch, cuch, couc, cug (?) butte, hauteur arrondie kuk (pré-indo-européenne plutôt que celtique du fait de son extension jusqu'en Asie Mineure).

2. cucumel en Anjou de cuquemel : marmite à gros ventre (M-T. Morlet)"

Terme celtique ou pré-indo-européen ?


Dernière édition par le Lun 7 Mai 2007 - 19:19, édité 3 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 14:01

Salut,

- Je connaissais *cruc-, comme Cruc ochidient / Duman ochidient >>> breton crec'h.

- Aussi Coch = rouge, comme dans :

llanfairpwllgwyngyllgogerichwyrndrobwllllandisiliogogogoch. :affraid: C'hoarzhadeg

Cuc "hauteur arrondie" ? Llanfair-carte-post-gribouille
---------------

Il y avait à Cuguen une chapelle st Jouan, qui a été ruinée sous la Révolution.

St Jouan, duplicata de Mont Jovis, désigne presque toujours des hauteurs. Y aurait t'il un rapport ?

Il y avait aussi un menhir de 6,50 ml de hauteur et de 7,60 ml de circonférence (cf. Marteville et Varin, 1843).

JCE C\'hoarz
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 14:10

Jean-Claude EVEN a écrit:



Il y avait aussi un menhir de 6,50 ml de hauteur et de 7,60 ml de circonférence (cf. Marteville et Varin, 1843).

JCE C\'hoarz

Il y a toujours un menhir christianisé (dit "La Pierre Longue de Saint-Jouan") ; je m'y suis rendu assez souvent.

cf. photo à l'adresse suivante :
Menhir de la Butte


Dernière édition par le Mer 25 Avr 2007 - 14:42, édité 5 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 14:25

Très jolie photo !

J'aime bien l'association du menhir et du pin, car on est là en plein paganisme.

Le pin, c'est l'arbre totémique de Cybèle, identifiée à Dana : la MERE.

(celle-ci étant plutot representée par un if, ou un cyprès, c'est à dire un arbre - aussi - toujours vert).

Quoi qu'il en soit, on ne se trouve pas là sur une hauteur.

Peut-être le symbole de la pierre levée, de type phallique, compense t-il alors le sens masculin de la 'hauteur'.

Jouan <<< Jov-inus, devrait permettre une approche.

Le nom de la commune est CUGUEN.

Comment prononce t-on localement le C initial ?

est-ce un K dur

ou est-ce un Tch, c'est à dire un K palatalisé ?

Ceci ne constituant que des voies de recherche, sans aucune affirmation péremptoire.

à +

JCE C\'hoarz
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 14:32

Jean-Claude EVEN a écrit:


Comment prononce t-on localement le C initial ?

est-ce un K dur

ou est-ce un Tch, c'est à dire un K palatalisé ?

à +

JCE  C\'hoarz

Cuguen, en gallo, se prononce avec un [c] initial (approximativement ty-]. Du reste, dans le bulletin munipal de Cuguen, dans les articles écrits en parler local, on peut le voir orthographier : Tiuyin (lire [cyjε])


Dernière édition par Ostatu le Lun 12 Mai 2014 - 14:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 14:38

Jean-Claude EVEN a écrit:
Très jolie photo !

Quoi qu'il en soit, on ne se trouve pas là sur une hauteur.

à +

JCE C\'hoarz

Si, ce menhir se trouve bien sur une hauteur, d'ailleurs localement, on l'appelle aussi "le menhir de la Butte". Nom du lieu-dit.

Vous trouverez une très belle photo en noir et blanc du menhir de la Butte (dite Pierre-Longue) sur ce site :

Menhir de la Butte


Dernière édition par le Mer 25 Avr 2007 - 15:06, édité 1 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 15:06

Autrement dit, ce menhir semble être un point central de la discussion, et le nom Jouan ne semble pas y être neutre !

Il serait intéressant de s'intéresser aux positions relatives de cette butte et de ce menhir par rapport au bourg.

----------------------

Même si cela est à prendre avec du recul et précaution, je me souviens d'avoir lu quelque part que le principe mythologique de l'aube, marquée par la couleur rougeoyante de l'horizon au matin était le symbole de la castration d'Ouranos / Saturne par son propre fils Zeuss / Jupiter ( >>> le Jour issu de la Nuit) d'où la couleur rouge.

Jouan pourrait être ici un point dédié a Jupiter représentant le point du jour.

Par rapport à quoi ? Là est peut-être la question.

JC Even C\'hoarz
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 25 Avr 2007 - 15:43

Je pense que ce menhir se situe à moins d'1 km du bourg.

Sur cette photo, on se rend mieux compte qu'il se trouve sur une hauteur :

Menhir de la Butte
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeMer 11 Fév 2009 - 16:32

Cuc "hauteur arrondie" ? 3271433909_f2b954eeae

Photo du menhir de la Butte prise le 28/12/2008
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitimeDim 10 Juin 2012 - 6:18

Le contraire d'une hauteur arrondie, d'une croupe:

ur mane (= menez) klipennek (pointu, en arête, "crêté") [Silfiac, Plouray, in Brezhoneg ar Skorv, p. 29b]

côte, pente: krapenn. "Tenn eo ar grapenn", la côte, la pente est raide. [p. 28a]
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MessageSujet: Re: Cuc "hauteur arrondie" ?   Cuc "hauteur arrondie" ? Icon_minitime

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