Proverbes; dictons; pensées philosophiques;

Ostatu a écrit:

"Meurz gand e reverzi
A laka ar wrah da gahad en ti
Hag he merh koulz ha hi
Hag he matez gand he diegi
Na garzje ket dindanni,
Mars avec sa marée d'équinoxe (ou: son bouleversement)
fait que la vieille fait ses besoins dans la maison
et sa fille en fait autant,
et la servante par paresse
ne veut pas nettoyer sous elle."

Qui est en mesure de nous expliquer ce dicton ?

Il pourrait s'agir des laisses provenant des marées d'équinoxe (marées à très fort coefficient). Celles-ci sont déposées très haut sur la plage et ne sont reprises qu'aux prochaines grandes marées (6 mois + tard).

Connaîtriez-vous un équivalent en breton au proverbe suivant : les coordonniers sont les plus mal chaussés ?

en anglais : the shoemaker's children always go barefoot
the cobbler's children go barefoot

Yann mil micher, marwet gant naon = Jean aux mille métiers, qui est mort de faim.

JCE

"Daniel mil micher a oa marvet gand an naon, Daniel aux mille métiers mourut de faim." TDBP - J. GROS

Ces proverbes ne disent pas la même chose.

Ce dernier est plutôt à rapprocher de : "pierre qui roule n'amasse pas mousse" ; "a rolling stone gathers no moss"

J'avais bien pensé à ce proverbe qu'on trouve dans le corpus de J. GROS, mais cela n'a pas exactement le même sens :

"N'eo ket ar marh a hounez ar herh a zebr anezañ, ce n'est pas le cheval qui gagne l'avoine qui la mange."

écouter : http://www.breton-locmaria.fr/enregistrements/locmaria/Francine/1.mp3

nag a boan
etre mintin ha koan
mez etre koan ha dijuni
un dudi

locutrice de Locmaria- Plouzané (Léon)

(source : http://www.breton-locmaria.fr/index.php?lng=fr)

Nag a boan
Etre merenn ha koan.

Ostatu a écrit:

Ostatu a écrit:

"Meurz gand e reverzi
A laka ar wrah da gahad en ti
Hag he merh koulz ha hi
Hag he matez gand he diegi
Na garzje ket dindanni,
Mars avec sa marée d'équinoxe (ou: son bouleversement)
fait que la vieille fait ses besoins dans la maison
et sa fille en fait autant,
et la servante par paresse
ne veut pas nettoyer sous elle."

Qui est en mesure de nous expliquer ce dicton ?

Il pourrait s'agir des laisses provenant des marées d'équinoxe (marées à très fort coefficient). Celles-ci sont déposées très haut sur la plage et ne sont reprises qu'aux prochaines grandes marées (6 mois + tard).

"SKIVL (Go = SKILF) : Skivlenn Veurzh lak ar wrac'h da bissat en ti / hag he merc'h kenkoulz ha hi (Evias Go<DG / JG : Meurzh gand e reverzhi…)"
Supplément en ligne au GBAV de F. Favereau

"Meurs gand he veurzeri,
a ra d'ar c'hrac'h staota barz ann ti,
ha d'he merc'h kerkouls hag hi,
Mars, avec ses Marseries (rigueurs),
fait qu'à la maison pisse la vieille,
et sa fille aussi bien qu'elle."
Trésors des proverbes, dictons, formulettes & autres conjurations magique des bretons - L.-F Sauvé - Terre de Brume

Ostatu a écrit:

écouter : http://www.breton-locmaria.fr/enregistrements/locmaria/Francine/1.mp3

nag a boan
etre mintin ha koan
mez etre koan ha dijuni
un dudi

locutrice de Locmaria- Plouzané (Léon)

(source : http://www.breton-locmaria.fr/index.php?lng=fr)

Nag a boan
Etre merenn ha koan.

nag a boan etre dijuni ha koan
nag a zudi etre koan ha dijuni

Enez Sun - Île de Sein. J'avais un ami sénan qui employait très souvent la première partie de l'expression devant les moindres difficultés de la vie, avec un air quasi désespéré. La seconde partie ne venait qu'exceptionnellement, toujours accompagnée d'un sourire malicieux...

Ostatu a écrit:

J'avais bien pensé à ce proverbe qu'on trouve dans le corpus de J. GROS, mais cela n'a pas exactement le même sens :

"N'eo ket ar marh a hounez ar herh a zebr anezañ, ce n'est pas le cheval qui gagne l'avoine qui la mange."

"Gounez
N'eo ket ar marc'h a c'hounez ar c'herc'h a zebr anezhañ [Perwenan 119]
Le récompense ne va pas à qui la mérite
Skr. "a c'honé"
Carnets de F. Even (HYZH 253 & 254)

E romant Laouënan - kent 1845 (Brud Nevez 293, p. 27a):

"..., ne d eus netra gwirroh evid ar proverb a lavar:
"An den a bropoz ha Doue a zispoz, ha Doue a 'fell dezañ ar pez a 'fell d'ar wreg."

L'homme propose, Dieu dispose, et Dieu accomplit la volonté de l'épouse.

recueilli le 20 octobre 2012, de la bouche d'un bretonnant natif de Callac :

* à l'oreille :

"n'é ké pa vé eem deus ar marc'h è dao reï kec'h déan"

* transcription :

" n'eo ket paz e vez ezhomm diouzh ar marc'h eo dav rein kec'h dezhan"

* traduction

" ce n'est pas quand on a besoin de son cheval qu'il faut lui donner de l'avoine"

* interprétaion :

"ce n'est pas (seulement) au moment où l'on a besoin de son cheval qu'il faut songer à lui donner à manger.

JCE

Ce propos est à replacer dans un contexte électoral.

Il a été utilisé par une personne qui, on se demandait bien pourquoi, était toujours réélue.

Ce propos donne l'image de sa façon de capter l'attention de ses ouailles : la propagande politique ne se fait pas seulement au moment des élections. A savoir que si on ne sait pas entretenir son électorat, cela peut être préjudiable au moment des élections.

Ce n'est pas seulement au moment des élections qu'on doit se préoccuper de son électorat.

...et , comparativement et de la même façon, si on veut faire marcher son cheval, on ne lui donne pas à manger seulement la veille.

JCE

in Obereu Pier er Go (rééd. de 1986):
Er geménerion ne vent ket er ré guellan auzet,
Nag er heréerion e[r] ré guellan botet.

botet: le o est une correction, batet dans l'original (?). EeB 1976-1977, éd. 2011 écrit p. 176 batet, traduit chaussé par J. Jaffré.

Ar gemenerion ne ve(zo)nt ket ar re gwellañ aozet,
Nag [= hag] ar c'hereerion ar re gwellañ botet.

kere, kerer, kereer, kereour, kerour, ker, kiri, kirouer, kirewer, kerewer: http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-377.jpg
fr. cordonnier.

ar re gwellañ aozet: les mieux mis, Le Goff traduit: les mieux habillés.

Un exemple d'emploi du verbe aoz/iñ en (haut?) vannetais.

"Ma Doue benniget !
Pebezh torrad filiped !
Triwech vi am boa laket
Ha naontek filip am eus bet.
Mon dieu béni !
Quelle couvée de moineaux !
Dix-huit oeufs javais mis
et dix-neuf moineaux j'ai eu."

On entend ici les deux premières phrases : SAY2912408 - Dirinon - Dastum

Heol e-maez! Glav e-barzh!
YvZ, KK, p. 291

(aimable pour les gens de l'extérieur, dur et désagréable pour ses proches)

Kado a écrit:

Une tournure de phrase notée et qui m'interpelle toujours c'est :

Buoc'h marteze a zo aet gant ar bleiz.
(Le loup a emporté la vache (de) peut-être.= Il ne faut pas trop hésiter.)

Je ne l'ai entendu qu'une fois dans un cours.

Kado.

gallout a reer lenn al lavar-se e Va zammig buhez gant Jarl Priel (1954) p 189

"Kelien ha melien,
Menec'h ha beleien:
Pevar seurt loened
Ar gwashañ 'zo er bed."

(Yezh va Zud, Koulizh Kedez, p. 81)

Mouches et fourmis, moines et prêtres, 4 espèces d'animaux les pires de la terre.

An divinadell evit gouel ar mammoù :

"-Pegouls e karez ar muiañ da vamm, pa vez ar bleuñ er balan pe pa vez ar bleuñ el lann ?
-Pa vez ar bleuñ el lann, rak al lann brezoneg a vez bleuñ ennañ e-pad ar bloaz."
J. Gros

Ostatu a écrit:

term-term a ya da gozh, bon plaignant va cent ans.

et en gallo : « Qui pigne vit »

en vannetais : kest-kest e bad pèl 'homme qui geint dure longtemps'

Dans la même veine : 

Trégrom. Années 1970 :

Klem klem a ya de (da) bell = qui ne cesse de se plaindre dure longtemps

JCE 

Marc'heg an Avel a écrit:

Dans la même veine : 

Trégrom. Années 1970 :

Klem klem a ya de (da) bell = qui ne cesse de se plaindre dure longtemps

JCE 

cf. klemm-klemm 'h a da gozh = bon plaignant va cent ans

à Trégrom, tu as dû entendre la forme 'h a et non a ya (voir la carte albb 475 : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-475.jpg )

aller à 1.04 : https://www.youtube.com/watch?v=wra5FgEJLas

lonkañ silioù = avaler des couleuvres (subir des affronts, des désagréments sans pouvoir protester)

in Hor Yezh 105 - Gerioù dastumet e Landeda - Loeiz Bihannic (p. 56) : "Kazh d'ar razh. Mont eus ar c'hazh d'ar razh a zo komz eus traoù disheñvel a-grenn e-pad un diviz"

= Passer du cop à l'âne