| Voies romaines en Bretagne armoricaine | |
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gunthiern Mignon / Ami / Friend
Nombre de messages : 281 Localisation : Lorient Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 11 Sep 2014 - 15:13 | |
| Celui qui a fait des recherches sur le secteur, la carrière G.R de Locuon est un grand ami personnel, Marcel Tuarze,
cb.culture-bretagne.org/fr/annuaire/fiche.php?id=67&p=6 | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 11 Sep 2014 - 15:38 | |
| Merci Gunthiern, mais le lien ne fonctionne (momentanément?) pas. gg | |
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gunthiern Mignon / Ami / Friend
Nombre de messages : 281 Localisation : Lorient Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 11 Sep 2014 - 21:29 | |
| Je sais, tu fais "Marcel tuarze" et tu arrives, il a consacré une bonne partie de sa carrière à la carrière de Locuon. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 11 Sep 2014 - 23:09 | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Lun 6 Oct 2014 - 9:41 | |
| - jeje a écrit:
- Kerléo en Ploudiry (Kerleau sur Cassini) est exactement sur la voie Carhaix - Landerneau.
http://bretagne.voies-romaines.com/vrom2/index.php?art=vrom_f_carhaix_landerneau ......... Il existe un Guen Léo en Plouisy (au nord ouest du bourg). Ne figure pas sur carte de Cassini.
Rappel: - direction, chef - lion - lumière sont les 3 intérprétations possibles données par A. Deshayes (DNLB p. 363) à leu. Il ne mentionne pas lieue, en br. lev < lat. leuga (< ? celtique)." Au nord ouest de Kerlodézan (limite entre Sizun et sa tréve Locmélar), "rectangle" (cadastration - centuriation? - fossilisée?) adossé à la voie (la portion de voie forme le petit côté sud du rectangle) décelable sur la carte IGN 1/25000. 700 ou 800m (2400 pieds? 10 jugères?) sur 600 ou 650m. Diagonale NE-SO. Limites communales, de parcelles, chemins et routes. A vérifier sur le cadastre ancien. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 20 Nov 2014 - 20:25 | |
| Réflexion en lisant Graham Robb. La voie (pré-romaine?) Blain-Rennes suit une bonne partie (environ 25km?) d'une ligne méridienne Montluc 24122m (10x2412m) Guérande, le Haut-Luc, (le Trié), chapelle des Lieux-Saints (rivière Don), passage de la Chère entre Rennefort et Castres (rivière limite entre Namnètes et Riedones selon G. Leroux). Montluc - Chère = 20x2433m.
Les toponymes pourraient signer la trace d'un méridien privilégié "choisi" en fonction d'égalités de distances (si le Guérande de Blain : ico- / equo- randa) parcourues chez les Namnètes au sud et au nord de Blain. Cela me ramène 14 ans en arrière: MF 199, année 2000. pp35-43.
Structure circulaire de Petit-Mars - toponyme Guérande en Blain : coucher du soleil dans le 297° le 6 août julien en -100. Même structure - Ingrandes (Bretagne-Anjou), azimut 89°. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Mer 25 Fév 2015 - 19:35 | |
| Missillac - Nivillac - Herbignac - Nivillac Entre les Pantières et la Grée-Nevet, trace quasi rectilgne (5,7km, 309° / 129°) sur Google Earth. Mais trace de quoi? Via la Belle Lande, les Mares, les Landes du Cressin, le Clone, la Ville sauvage (uilla saluatica?). Hypothèses diverses: - ajustement des clichés, restes de guerre 39-45 (poche de St-Naz. ?), voie ferrée disparue, ancienne ligne forestière, chemin médiéval, voie antique d'accès à un grand domaine... https://www.google.fr/maps/place/Le+Cressin,+Nivillac/@47.5056097,-2.2547926,725m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x480f89559d6e8d83:0x930289fdb78878bc?hl=frGuérande - Rieux et Blain - Arzal sont dans le secteur et en rapport avec ce que je décris. gg | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 26 Fév 2015 - 9:20 | |
| La Roche Bernard: site stratégique pour contrôler la Vilaine et ses franchissements à Arzal (6 km, en aval), à Rieux (16 km, en amont). A proximité du carrefour des 3 voies Guérande / Rieux, Arzal / Nantes, Vannes / Arzal / Blain. A 4 km de la Ville Eléonore. | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 26 Fév 2015 - 10:00 | |
| Fantôme intéressant. Peux tu nous le matérialiser sur une carte de type IGN ? Merci. JCE | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 26 Fév 2015 - 12:28 | |
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Dernière édition par jeje le Dim 22 Mar 2015 - 9:49, édité 1 fois | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Dim 22 Mar 2015 - 9:43 | |
| https://i.servimg.com/u/f19/16/22/50/86/herbig10.jpgEn rouge, les limites de parcelles au cadastre d'Herbignac de 1824 qui pourraient se superposer à la "structure" repérée sur les photos satellites de Google. Le tout, sous réserve de la plus grande prudence dans l'interprétation et l'exactitude. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 4 Juin 2015 - 21:02 | |
| A partir de la Boissière en Vigneux-de-Bretagne et dans le 51°, branché sur Blain-Nantes, 7 km quasi rectilignes vers le NE. Si voie il y a, directions possibles vers : Petit-Mars (voie Mauves-Petit-Mars-Blain), l'étain d'Abbaretz-Nozay, l'or du Don, la rivière Brutz (fer de St-Aubin - Rougé), rivière Semnon, puis Avranches (la voie Nantes-Avranches étant toutefois hypothétique, mais pratique pour le commerce Atlantique, Loire, transmanche), Angers (Blain-Angers). Vers le SO, St-Etienne de Montluc. Nantes-Avranches: voie de diffusion vers l'intérieur du sel des fours à sel côtiers du pays de Retz? | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 4 Juin 2015 - 22:08 | |
| Les bassins de production de sel marin à l'époque gallo-romaine pourraient faire l'objet d'une étude particulière. Si la production de sel marin est indéniable dans le pays (élargi) des Namnètes, au pays de Retz au sud ( Poitou ?) et celui de Guérande à l'ouest, il est probable que d'autres secteurs, plus à l'ouest encore, aussi bien que la baie du Mont-Saint-Michel, en ont aussi été producteurs. Je suppose que pour la production de garum de Douarnenez, on n'avait pas besoin de faire venir du sel du pays nantais. Y a t'il eu des études spécifiques sur ce sujet ? JCE | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Ven 12 Juin 2015 - 11:37 | |
| Bonjour, Pour la voie Carhaix - Callac - la Roche-Derrien - Tréguier: - (du calvaire) du Mont Saint Michel en St-Servais à la chapelle (ancienneté?) de Coat Léau en Plusquellec, il y a 7275m à vol d'oiseau, 3 x 2425m. Chapelle St- Treffin ("trois limites"?) à 1810m an nord (346°) - le camp protohistorique (Osisme) d'Artus (Huelgoat) est à 18700m plein ouest de Coat Léau. (route gauloise avant la création de Carhaix? Avec des lieues de 2400m?) - en St-Servais (à "Kerangle" (alias Gwaremm ou Gwaremmoù?), (?) maison de De Langle de Fleuriot (1832) en limite de Duault, "enceinte d'âge indéterminée" selon la CAG 22 de P. Galliou. Village: Linglay (Cassini: le Hingle(u ?), château de Rosviliou. Ruisseau de Kerangle sur carte IGN 1/25000. (dolmen / allée couverte "Toul-an-Urs" dans le secteur, sur Duault, voir http://camancetres.canalblog.com/profile/964591/index.html ) | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Mer 5 Aoû 2015 - 22:09 | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 6 Aoû 2015 - 9:18 | |
| Bonjour, Citation : "On sait maintenant que ... correspond à ...Gesocribate à la Pointe Saint-Mathieu". J'aimerais en avoir la preuve ! C'est aussi Kerviler qui envisageait le débarquement de Maxime à son fameux 'Portus Staliocanus'. On sait ce que ça vaut. JCE | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Jeu 6 Aoû 2015 - 11:12 | |
| Extrait de Kerviler, pl. 3 JCE | |
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gunthiern Mignon / Ami / Friend
Nombre de messages : 281 Localisation : Lorient Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Lun 17 Aoû 2015 - 13:58 | |
| Le sulim, Est ce à St Nicolas des Eaux ou Hennebont? | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Lun 17 Aoû 2015 - 17:46 | |
| La carte est ancienne.
La CAG 56 parue en 2009 opte pour Castennec en Bieuzy les Eaux / Bihùi en Deur comme localisation de Sulim (mentionnée sur la Table de Peutinger). "La plupart des auteurs ont retenu l'hypothèse de Le Déan" (CAG 56, p. 83a)
Localisations proposées: 1839, Le Déan : Castennec (les mesures de distance en suivant la voie et non à vol d'oiseau - faites vers 2004?, unité de mesure : lieue romaine - sur la voie Vannes-Carhaix conforte cette localisation) D'Anville : Pont-Augan Kerviler, Desjardins, Holder : Hennebont 1916 Miller : Pontivy | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Lun 17 Aoû 2015 - 18:05 | |
| C'est bien pour cela que je mets en garde vis à vis de tous ceux qui se réfèrent à Kerviler, même si celui-ci est loin d'être haïssable dans le cadre des recherches historiques de son époque. JCE | |
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gunthiern Mignon / Ami / Friend
Nombre de messages : 281 Localisation : Lorient Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Lun 17 Aoû 2015 - 20:20 | |
| Sur une carte on voit Hennebont, depuis longtemps on considère à juste titre que c'est saint nicolas/eaux par contre je vois les vikings qui ont brûlé Sulim incapables de remonter le Blavet dans son état non canalisé à l'époque même si ce n'est pas impossible. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Dim 24 Jan 2016 - 14:21 | |
| Le secteur de Lanrigan, les Guerches et de la chapelle de Landehuan. Carrefour de voies. "Triangle isocèle" ? 5 voies: - vers Corseul, à 15 x lieues gauloises d'environ 2400-2450m (Lanrigan, Vieux-Châtel en Combourg, Meillac) - vers Rennes, plein sud (tracé à préciser) - vers Alet (tracé à préciser), itinéraire bis privilégiant un parcours en territoire riedone, par Dol. - vers Jublains (par 2 itinéraires?)
chapelle de Landehuan (en Lanrigan, sur limite avec Combourg, la limité avec Dingé est aussi toute proche) > plein sud (180°) > Rennes (à 300m à l'ouest de la cathédrale de Rennes). L'Ille (rivière) guide cette ligne où on soupçonne la présence d'une voie (tracé à préciser selon Eveillard & Le Pennec). Cette voie : Rennes - Alet (en évitant le territoire coriosolite autant que possible). La chapelle est à 130m au sud de la ligne 88° Evran (equoranda?) - le Loroux (sur Glaine) ("oratoire"). Et à 7400m de Feins (Feins à 2300m à l'est de l'Ille). A 15x2456m de l'église de Corseul.
A Lanrigan, voie Corseul - Jublains. L'église à 15x2385m de celle de Corseul. En ligne droite, des Guerches à Corseui (église) 36600m 15x2440m. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Dim 24 Jan 2016 - 16:34 | |
| La Pierre Aigüe, en Saint-Marc-le-Blanc, est à 24320m (10x2432m) de l'église du Loroux (sur Glaine), sur la ligne Evran - le Loroux. La voie Avranches - Nantes passerait-elle par ce hameau au nom évocateur d'une borne? Il y a un "la Guerche" à 900-1000m de la Pierre Aigüe, au bord du ruisseau de Saint-Crespin, à 380m de la route D98 actuelle. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Dim 24 Jan 2016 - 16:52 | |
| De Rennes (cathédrale) à Corseul (église) il court en ligne droite 54600m. Les 25 lieues gauloises romanisées indiquées entre ces 2 localités sur la table de Peutinger mesurent 2212m x 25 = 55300m. 700m d'écart. 1,30 % d'écart en excédent.
De Corseul à Alet (Reginca, soit "Rance" / Reginea) il y a par Languenan, la Rougerais, le Port-St-Hubert / le Port-St-Jean, la Ville-ès-Nonais, les Grandes Mettries, la Couaille, la Cité (d'Alet) 30900m. Les 14 lieues gauloises romanisées entre les 2 localités mentionnées sur la table de Peutinger donnent en principe 2212mx14 = 30968m. Ecart négligeable de 0,22% en excédent. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine Dim 31 Jan 2016 - 12:55 | |
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| Sujet: Re: Voies romaines en Bretagne armoricaine | |
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