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| Dire la SERRURE | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Dire la SERRURE Dim 10 Fév 2019 - 18:46 | |
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Dernière édition par Ostatu le Ven 15 Fév 2019 - 15:39, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Dim 10 Fév 2019 - 18:55 | |
| In Le Trégorrois à Plougrescant Dictionnaire français breton - J. Le Dû donne respectivement les formes suivantes prenn, krogenn. sur la carte albb 165 : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-165.jpg ; on a pour le Trégor, à l'est : krogenn (ur grogenn) et à l'ouest : torzhell ( un dorzhell) (au pt 19 un dorjell).
Dernière édition par Ostatu le Lun 11 Fév 2019 - 19:01, édité 1 fois | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Dim 10 Fév 2019 - 21:34 | |
| Prennañ an nor = clayer la porte = fermer la porte à clef Dibrennañ an nor = déclayer la porte = ouvrir la (serrure de la) porte. Les traductions clayer et déclayer étaient fréquentes, dans la cour d'école (quand j'étais gamin, années 50). Ca nous valait pour passer pour des ploucs incultes, y compris de nous faire reprendre par les instits. On peut encore parfois les entendre. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Lun 11 Fév 2019 - 0:41 | |
| In Langue quotidienne, langue technique et langue littéraire dans le parler et la tradition orale de Poullaouen - Tome II - Francis Favereau : "torzhell // torjell /'torʒəl/, f., -ou, serrure; ex. torret i alc'hwe(z) ban dorjell, cassé sa clé dans la serrure ; an dorjellou vijae re goad, les serrures étaient alors en bois."
in Le parler de Berrien - JM Ploneis : "prenn, serrure, fermeture" "prenna(ñ) fermer" | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Mar 12 Fév 2019 - 9:23 | |
| Je crois me souvenir qu'à Trégrom, ma belle-mère, qui tenait une petite ferme, utilisait le mot dorjell pour désigner la chaînette qui servait à maintenir fermées les portes des étables. Il s'agissait d'un chaînette passée par un trou dans la dernière planche de la porte, équipée de chaque côté d'une cheville en bois (ou en fer), qui l'empêchaient de glisser d'un seul côté. Du côté extérieur, la cheville était rattachée à un crochet (voir un fer à cheval) fiché dans le jambage de la porte. Ca me fait penser à la fameuse chevillette du conte du Petit chaperon rouge. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Jeu 14 Fév 2019 - 14:45 | |
| in Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes - Emile Ernault :
"dor-alhué, dorhalhué f. pl. ieu serrure (...)"
"torhel f. pl. -lleu loupe, excroissance ; bosse ; serrure ; tas de gerber sur l'aire"
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Jeu 14 Fév 2019 - 17:34 | |
| In Glossaire du moyen-breton - E. Ernault :
"Torz ,f. , pl. you, van, torh pl. éü tourte (de pain) Gr., au XIIe s. torth Chrest. 233, M. lat. 211; dim. TORZIK en Trég., gall. torthig; torzecq, van. torhecq épais et rond comme une tourte Gr.; torzien, tortien gâteau, tourteau Pel. C'est ici (et non à dor) qu'il faut rapporter tors-alc'hwez sorte de serrure Pel., van. dor-alhuë pl, doryéü alhuë serrure Gr., dorr-alhué pl. yeu l' A., un dor alhué, doralhué pl. doralhuieu Chai., d'où dorr-alhuéour serrurier, -éereah serrurerie l'A.; an dorzell la serrure, la clôture Nom. 146, torsell serrure Pel., dorzell pl. ou, van. dorhell pl. eü Gr., torheel Chal., et aussi dorhel une loupe (excroissance) Chai., dorhéle i. l'A., torhel bosse Chai, ms. | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Sam 16 Fév 2019 - 9:51 | |
| Albert Deshayes ne rattache pas torzhell (tourte, miche) à la serrure. Même en héraldique, torhell = tourteau, se rapporte à une miche de forme ronde, donc vue sous forme de cercle sans épaisseur sur un blason; le mot est souvent en concurrence avec besant, qui désigne des pièces de monnaies d'origine byzantine également représentées sous l'aspect de disques plats sans épaisseur. On trouve par contre Dornell ( dournell, 1821) = manette, hampe, sous dorn = main. p. 196, col. 1. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Jeu 5 Mar 2020 - 14:43 | |
| in Yezh va zud - K. Kedez (p.158) : "poutailh an nor" | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Dire la SERRURE Jeu 4 Juin 2020 - 16:02 | |
| - Ostatu a écrit:
- in Yezh va zud - K. Kedez (p.158) : "poutailh an nor"
+ in Yezh va zud - K. Kedez (p.191) : "Un tamm potailh gozh zo bet lakaet war he hor. Teu ket ar filipig e-maez. [Ar filipig evit serriñ ; ar steudenn evit prennañ.]" in TDBP - J. GROS : "An alc'hwez-mañ a zo re dev e steudenn, cette clef-ci a le canon trop gros." in Troioù kamm Alanig al louarn - J. Riou : "Serret e oa an nor, ha prennet ouzhpenn. Dre eurvad, an alc’hwez ne oa ket tennet kuit eus ar botailh. " | |
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