Proverbes; dictons; pensées philosophiques;

Ober un tamm ruilh, faire une petite sieste.

On peut lire dans "Alc'hwez bras ar baradoz vihan" de Martial Ménard, p. 403 :

"Ar polos traezh, "le codium bursa (de la) sablière". Cette désignation est équivoque, car polos désigne parfois l'algue Ascophyllum nodosum losqu'on veut y ajouter un sens érotique, tel que dans l'expression suivante, relevée à Santec : "deomp da skignañ polos war ar c'harotez" (allons répandre de l'Ascophylle sur les carottes), traduction que nous n'osons formuler en clair."

Wilkin as-tu déjà entendu cette expression à Santec ? En connais-tu la signification (graveleuse) ?

Philippe ANGER a écrit:

On peut lire dans "Alc'hwez bras ar baradoz vihan" de Martial Ménard, p. 403 :

"Ar polos traezh, "le codium bursa (de la) sablière". Cette désignation est équivoque, car polos désigne parfois l'algue Ascophyllum nodosum losqu'on veut y ajouter un sens érotique, tel que dans l'expression suivante, relevée à Santec : "deomp da skignañ polos war ar c'harotez" (allons répandre de l'Ascophylle sur les carottes), traduction que nous n'osons formuler en clair."

Wilkin as-tu déjà entendu cette expression à Santec ? En connais-tu la signification (graveleuse) ?

Jamais entendu, mais je sais où aller me renseigner. Je suis intrigué par le fait que tu as employé le verbe skignañ qui pour moi à un sens scientifique uniquement (émettre (une onde)), et pas populaire. Si par ta citation, j'arrive à trouver une utilisation populaire du verbe "skignañ", je serai très content.
Pour ce qui est d'épendre du fumier ou du goémon, j'ai toujours entendu le verbe "fuilhañ". Je te tiens au courant.

" Hennez 'm-eus c'hoariet e c'hoar" (= celui-là, j'ai joué sa soeur). J'ai eu des relations sexuelles avec elle.

"Hennez zo ur garrigell"(=c'est une "tapette"). "Karrigell" car la sonorité est rigolote et aussi pensez donc à la façon de pousser une brouette.

"fistoulig er riboulig, echuet ar blijadur, kommañset ar c'hraouadur"(=le "remuant" dans le petit sentier, fini le plaisir, commencé l'enfant)

" Ar re se zo merc'hed da riklañ" (des femmes glissantent, dans lesquelles on glisse aisément)

Salut deoc'h

Wilkin, sur ta question sur Skignañ voici un extrait de notes prises chez Albert Boché avec un emploi populaire de Skignañ :

Citation :

Dans mon breton né natif, quand les petits oiseaux partaient du nid, on disait qu'ils étaient partis a chtin : Oaet e ar nined a chtin ce qui voulait dire : les oiseaux ont quitté le nid et ce a chtin c'est une déformation de a skign c'est à dire en se répandant, en partant. Cela veut dire partir à la dérive aussi dans mont a skign

Albert Boché

Kado.

P.S : Je signale (pour ceux qui ne sauraient pas) que l'on peut retrouver Albert Boché sur Radio Bro-Gwenned chaque semaine pour des cours de Breton :o

Geizoù pl. manières, cinéma (fig.), fam. caresses, préliminaires.... ober (tammoù) geizoù (da ub.) = faire crac-crac (avec qqn.)... (Source : Le parler de Poullaouen - F. Favereau).

Philippe ANGER a écrit:

Wilkin a écrit:

"Gwechall ar merc'hed o doa peñsoù lien, bremañ o deus peñsoù kig"(=Avant les femmes avaient des fesses en linge, maintenant elles ont des fesses de viande). Les femmes sont aujourd'hui autonomes.

Je crois qu'il est plus convenable de traduire "peñsoù kig" par des fesses en chair (de chair).

Kig m. chair, viande.

"Hemañ na gar ket e gig, celui-ci n'aime pas (ne tient pas à) sa chair (cet enfant ne redoute pas les corrections, puisqu'il continue à faire des bêtises)."
TDBP - Jules GROS - p. 257

Salut,
Que veux-tu dire par là Wilkin ? Qu'aujourd'hui les femmes qui se promènent entre les rochers de Santeg (je ne parlerai pas ici de ceux de Kerlouan ) découvrent beaucoup plus leur postérieur qu'en 1900 et que, par conséquent, nous sommes plus autonomes puisque nous sommes désormais libres de notre corps, notamment dans le fait de pouvoir le montrer .
Aussi, dans la mesure où il s'agit d'une réflexion émise par la génération de nos parents, il faudrait je pense, et là je m'adresse plus à Philippe, opter pour la traduction de kig par le mot "viande" car l'expression revêt très certainement un sens péjoratif. N'est-ce pas Wilkin :?:
C'est bien ce que vous ferait sentir ma mère lorsque, scandalisée de voir une jeune fille "en pendant" aux bras d'un garçon dans la rue, elle lance :
Homañ he deus ket nerzh a-walc'h de zougen he c'hig !?
Celle-ci n'a-t-elle (donc) pas assez de force pour porter sa viande !?
Je suis certaine qu'il n'y a de chair là-dedans que le péché supposé des deux tourtereaux ! Et cette description - très personnelle - relève d'un registre absolument péjoratif !

Et puisque vous avez entamé tous les deux la conversation depuis deux jours, et bien plus largement approfondi le sujet hier, je vous livre ici quelques phrases ou le mot kig relève bien du péché de chair et de la gouaille, finalement assez leste, des bretonnants et bretonnantes du cru... ou du cru, enfin... vous choisirez le cru qui vous convient : le sens figuré, que je livrerai, ou le sens propre - qui ne l'est vraiment pas - et dont je vous laisserai le soin de la traduction, il ne faudrait tout de même pas que Jean-Claude sorte le carton rouge, mais je suis persuadée qu'il se fera par contre un petit plaisir de vous transmettre sa propre version par le biais d'un message personnel....

Sko da fri en em revr ha 'to kig d'az koan !
Mêle-toi de tes affaires ! (par une FEMME du secteur de Plouisy)

Teil 'ba'r c'harr ha kig 'ba' revr ar vatezh !
Mettez du coeur à l'ouvrage ! (par un homme du secteur de Bégard)
Cette expression s'employait dans le cadre d'un travail de longue haleine , et plus particulièrement les devezhioù skuilh teil, les journées d'épandage de fumier. Cette besogne, fort pénible, se faisait en marchant, à l'aide d'un croc, en suivant la charrette ouverte à l'arrière.
A propos du verbe besogner, je signalerai pour terminer une petite lacune des dictionnaires, qui ne le traduisent pas par c'hoari, et dont le sens est double en breton comme en ancien français puisqu'il peut s'agir de se démener au travail comme de c'hoari ur vatezh (entre autres) !:king: Ce qui est une autre histoire... d'épandage et qui est aussi et surtout d'une autre époque, na :queen: na :queen:, et na :queen: !

chom e c'henoù war nav eur, rester bouche bée.

En effet Ziwzaw, le mot kig de "peñsoù kig" est assez pégoratif en parlant d'une personne. Il est ici employé plus avec le sens suivant : "ar poulet mañ zo kig douizh outañ". (=ce poulet est plein plein de viande) . Pour dire "chair" en parlant de l'homme, on dit plus facilement "korf"." Hemañ zo savet korf diouzh outañ". Ce qui est pour la génération de mes parents assez mélioratif (signe de bonne santé). N'oublions pas qu'il s'agit là d'une génération qui à connu la guerre.

"Ar vaouez se zo korfet brav"(=cette femme est "bien roulée"). Mais, les références ici ne sont plus tout à fait les mêmes que celles d'aujourd'hui. L'auteur de cette phrase ( Polig AR BROC'H) parlait d'une femme ("gant ur foñs ledan") fessue, idéale pour la reproduction.( "Unan vat d'ober unan bihan ar bloaz")

Une dernière histoire pour la route. Une personne du centre bretagne ma raconter qu'après guerre avec l'arrivée des premiers préservatifs, la première réaction de sa grand-mère (qui n'était plus toute jeune) fut de dire : "Matière plastik n'aio ket ba toull ma revr"(vocabulaire: toull=trou ; revr=postérieur). Il m'est impensable d'imaginer mes grands-méres tenir un tel discours

Gortoz pell, gortoz well, tout vient à point à qui sait attendre.

"Diwar c'hoariñ teu netra d'ar gêr"(=jouer ne rapporte rien). Annaig AR C'HARV, va mamm-kozh.

sachañ ar c'harr war e gein, s'attirer des bricoles, des ennuis.

"Fañch, 'm eus aon, a zo oc'h ober e dalaroù, François, je le crains (je crois bien), est train de labourer ses derniers sillons (il est à l'agonie)."
TDBP II - Jules GROS - p. 501

Kado a écrit:

Salut deoc'h

Wilkin, sur ta question sur Skignañ voici un extrait de notes prises chez Albert Boché avec un emploi populaire de Skignañ :

Citation :

Dans mon breton né natif, quand les petits oiseaux partaient du nid, on disait qu'ils étaient partis a chtin : Oaet e ar nined a chtin ce qui voulait dire : les oiseaux ont quitté le nid et ce a chtin c'est une déformation de a skign c'est à dire en se répandant, en partant. Cela veut dire partir à la dérive aussi dans mont a skign

Albert Boché

Kado.

"Mont àr ar stegn expr. prendre son envol pour les petits oiseaux partant du nid.

- Aet int àr ar stegn : ils se sont envolés ! par extension : voler de ses propres ailes ;

- Ar vugale-se a veze lakaet abred a-walc'h àr ar stegn : ces enfants-là avaient à se débrouiller eux-mêmes assez tôt."

Yann ar Baluc'henn - Job Jaffre - Dastum - p. 249

Philippe ANGER a écrit:

"Fañch, 'm eus aon, a zo oc'h ober e dalaroù, François, je le crains (je crois bien), est train de labourer ses derniers sillons (il est à l'agonie)."
TDBP II - Jules GROS - p. 501

Le "talar"(nom féminin), pour moi,dans mon pays de légumiers, désigne une bande de terre perpendiculaire aux sillons principaux d'un champ dans laquelle on mettait quelques rangées de légumes. Pourquoi faire un "talar" me direz-vous, et ne pas aller avec les rangées directement jusqu'au bout du champ? Tout simplement, pour faciliter le sarclage. Le cheval peu ainsi s'approcher avec la sarcleuse tout près des 4 talus, là où poussent les "louzou".

Les "beskelloù" (de biais) sont les parties triangulaires travaillées d'un champ quand celui-ci n'est pas parfaitement rectangulaire.

l'"ervenn" est aussi une bande de terre mais perpendiculaire au "talar" (donc parallèle aux sillons principaux) mais bien souvent trop petite pour être travaillée avec une machine, voir même avec un cheval. Ces parties sont généralement travaillées à la main.

"kaer oa Per war ar marv-skaon"(prononcé chez moi "vaz-kromm". (=Pierre était beau sur son lit de mort). Il s'agit là d'une remarque qui est souvent effectuer par les personnes d'un certain age quand elles font des visites mortuaires.

"Hennez zo vi pe labous 'tav"(=il est toujours oeuf ou oiseau). Comment comprennez-vous cette tournure? Elle est très connu dans le Léon et le petit Trégor à ma connaissance mais j'ai l'inpression qu'il y aurait des interprétations légérement différentes dans son utilisation.

labourat kement ha tri, travailler comme quatre.

Vi pe labous zo gant ar yar = il y a anguille sous roche.

[quote
Si l'on se réfère au mot tav = silence, et à la formule war tav = qui se tait, silencieux, je pense qu'on peut conclure qu'il s'agit de décrire un oiseau silencieux, qui ne chante pas ... comme un oeuf, qui lui non plus ne chante pas.

JCE [/quote]

Non, non, "'tav" est une contraction de "atav". Ce que je veux comme confirmation, c'est de savoir si "un den vi pe labous" désigne quelqu'un de maladif, qui à toujours mal quelque part. En effet, ma mère m'a expliquée l'expression par : "un den a vez tav un dra-pe-dra gantañ". Cependant, j'ai l'impression que cette expression pourrait aussi désigner quelqu'un qui, peu importe la faute qu'il fasse, à toujours des prétextes (pour justifier des retards par exemple). Quand pensez-vous?

C'est bien ce qu'on trouve dans le dictionnaire monolingue d'an Here : "atav vi pe labous gant ub".

Il me semble qu'on pourrait traduire cette expression par : avoir toujours un pet de travers....

lavaret e bater, paterat (kazh) : littér. dire son pater, sa prière = ronronner (chat).

Ziwzaw a écrit:

Teil 'ba'r c'harr ha kig 'ba' revr ar vatez !
Mettez du coeur à l'ouvrage ! (par un homme du secteur de Bégard)
Cette expression s'employait dans le cadre d'un travail de longue haleine , et plus particulièrement les devezhioù skuilh teil, les journées d'épandage de fumier.

Teil er c'harr ha kaoc'h er garrigell [/b]! du fumier dans la brouette et de la (m...e) dans la brouette !

"Hennez a lakfe tan en ur bern teil!" (=Mettre le feu dans un tas de fumier) = "Hennez a lakfe ar vein d'en em gannañ!"(=mettre les cailloux à se battre". Mettre le feu aux poudres. :affraid: