fr. surveiller, vannetais spial, trégorrois sibilhal

Gargadenneg:
(vers Pont-Croix)
veilh: "bezañ war veilh, war evezh deus an tan": faire attention au feu [plutôt que *meiz > veilh après war, mot fr. veille car Gargadenneg -ou plutôt son éditeur - donne à l'entrée suivante:]
veilha! : attention!

Meset eo on zi (in "Bilzig" (1925), roman de Le Lay, langue littéraire influencée par le parler de Locquirec, Trégor): fr.on surveille notre maison, notre maison est sous surveillance.

POUR jEJE:

J'ai eu pour 'meset' comme tu l'écris une idée que j'ai vérifiée dans FAVEREAU (ce qui ne veut pas dire que j'ai l'aval de Dieu en personne):

ce pourrait être 'maessaet' (il devrait être écrit 'mêseet' en falc'huneg) de 'maessa' "garder un troupeau de bêtes", en fait les envoyer et surveiller "war ar maes" (ou "maez" selon les écritures )-
par évolution de sens on en serait venu à l'utiliser pour toute chose, ce qui vu l'origine du verbe est presque un non-sens.

Salut à tous, par Toutatis :

Quand j'étais adolescent, au Cours Complémentaire, de Pontrieux, nous étions de nombreux élèves d'origine paysanne, toujours imprégnés de langue bretonne, puisque toujours en contact avec les générations précédentes, même si nous avions déjà du mal à entretenir des conversations fluides.

Comme tous les adolescents, pensionnaires de surcroit, nous avions des occupations qui ne rentraient pas forcément dans le cadre de la règlementation interne de l'internat : tabac, livres et revues 'pervers', jeux initiatiques, etc ...

Mais, pour ce faire, il fallait s'organiser. Pendant que le gros de la troupe se livrait à ses loisirs préférés, mais défendus, il fallait que d'autres fassent la surveillance des pions et du directeur.

Celui qui était chargé, à tout de rôle, de surveiller et de prévenir faisait donc la : Vez !

Faire la vez = surveiller l'arrivée éventuelle des pions ou du dirlo.

Quand le danger était là, le mot d'alarme, de bouche à oreille, à voix basse, était donc :

Vez, v'là les pions.

Et tout le monde faire semblant de dormir ou de lire un livre de la Bibliothèque verte.

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J'ai compris, bien longtemps après, qu'il s'agissait du même mot / verbe que j'entendais à la campagne : Mesaa zaout = Garder les vaches; Mont da vesaa = aller garder les vaches.

Epoque heureuse !

JCE

maesa (mesa, maessa... selon les orthographes) ['mεsa]

diwall :
cf. https://www.youtube.com/watch?v=d8a7spwI-yM&feature=player_embedded#at=61

... oa un tamm krennbaot(r) mod-se 'tiwall e zaout...

krennbaotr = adolescent
diwall e saout = garder, (sur)veiller (sur) ses vaches (à lui)

gerard a écrit:

Even (d'après Hor Yezh 262, p. 4):
Plouguiel: sibilhal ar bugel a vank deoc'h ober
Tréguier: karget oc'h da sibilhal al laezh a zo war an tan
Plouguiel: rankout a reer sibilhal ar paotr-mañ evel al laezh war an tan
?

Jean Le Dû, a-t'il collecté ce mot ? Sinon que trouve-t-on dans son dictionnaire pour surveiller ?

Ostatu a écrit:

gerard a écrit:

Even (d'après Hor Yezh 262, p. 4):
Plouguiel: sibilhal ar bugel a vank deoc'h ober
Tréguier: karget oc'h da sibilhal al laezh a zo war an tan
Plouguiel: rankout a reer sibilhal ar paotr-mañ evel al laezh war an tan
?

Jean Le Dû, a-t'il collecté ce mot ? Sinon que trouve-t-on dans son dictionnaire pour surveiller ?

pas trouvé.
surveiller: déwesaad (je transcris: dé'wësa:t, double consonne = consonne longue dans sa graphie, e = ë). Cf. evezh.
Pour "garder" le bétail: mêsa.

jeje a écrit:

surveiller: déwesaad (je transcris: déwësa:t, double consonne = consonne longue dans sa graphie, e = ë). Cf. evezh.

également collecté cette forme à Pommerit-Jaudy : déwë'sa:d.

L'accent d'intensité est-il sur l'avant-dernière syllabe:
dé'wësa:t (?). A priori oui.
Mais je n'en suis pas sûr. Radical verbal: déwësé-

Après réécoute, je retranscrirais : "Mé zo goul(et) gãniñ mõn(d) dë déwësa:d ë(l) lwèñnëd ba’r park." (enregistré le 20/07/2010 à Pommerit-Jaudy).

ë = [ə]

Je rectifie mon message précédent.

petit aparté = comment retranscrit-il le pluriel de loen ? (à l'est du Trégor, je pense entendre un è nasal ? lwèñnët ? )

et dans prenañ un é nasal prononcé préñnã ?

Ostatu a écrit:

(...)
petit aparté = comment retranscrit-il le pluriel de loen ? (à l'est du Trégor, je pense entendre un é nasal ? lwéñnët ? )

idem pour le verbe prenañ = prononcé préñnã ?

'lwèñnëd, avec son "in" français (et pas euñ du fr. d'occitanie "emprunt"), à Plougrescant.
Par contre, é dans prenañ , fr. acheter et ê dans prennañ, fr. fermer à clé (pas de e nasal dans ces verbes à Plougrescant).
Il distingue à Plougrescant les sons (phonèmes?) ê et è, è étant plus ouvert que ê. kêr = fr. ville, kèr = kaer, fr. beau (en plus de ë et é).

jeje a écrit:

lwéñnëd, avec son "in" français (et pas euñ du fr. d'occitanie "emprunt"), à Plougrescant.

"in" comme dans lin, crin ? (si c'est le cas, ce serait alors le son [ε], èñ et non éñ ?)

Avec mon philtre phonologique parisien, j'entendais au début quelque chose comme loinnët (du côté de Pommerit-Jaudy) comme dans le français loin. Mais, en fait, cela peut être plutôt ['lwe:nət] ? (cela dit, je n'ai aucune certitude à ce sujet).

Il faudrait avoir l'opinion de Steve.

-èñ:- en effet (e avec tildé et signe diacritique sous le e indiquant l'ouverture - sorte de demi-cercle ouvert à droite -, contraire du e pointé = fermé).
Son in du fr. vin.
Voyelle nasale longue (il n'y a pas, dans le système de graphie, deux n après la diphtongue de la 1ère syllabe, mais un seul) + accentuée car avant-dernière syllabe du mot.
Peut-il exister des diphtongues brèves, d'ailleurs?

Autre aparté:
Qui peut confirmer le pluriel en -jo (j fr. de Jean) dans garjo = fr. des gares.
Vraiment un j ? J'ai un doute: le pluriel en -yo est fréquent à Plougrescant, écrit l'auteur.
Et comme [j] est généralement transcrit y...
Confusion, erreur ou pas erreur?

Cela confirmerait alors ma première intuition "loin-nët" ['lwε:nət]. Il faudrait que je demande l'avis à une tierce personne.

Quant à garjo ? (cela fait plutôt penser au pluriel de garzh 'haie'). Mais comme il y a des singularités dans tous les parlers, il faudrait poser la question à Jean Le Dû.

garjo, des gares.
Ce doit être une erreur. Je lis p. 41:
"...productifs : -(y)o : doechoevojo 'des deux chevaux' [la voiture célèbre] (en [sic, lire "on"] entend aussi doechoevoyen)".
Confusion entre transcription phonétique et graphie adaptée au parler.
Lire garyo probablement.

Relevant du même oubli de transcrire [j] en y:
Plougrescant, FB, p. 330a mensonge ... gèwjer [mais à la ligne suivante: kõntã gèwyer]

jeje a écrit:

L'accent d'intensité est-il sur l'avant-dernière syllabe:
dé'wësa:t (?). A priori oui.
Mais je n'en suis pas sûr. Radical verbal: déwësé-

Il écrit page 31 : "les voyelles inaccentuées sont toujours brèves."

Il transcrit:
déwesaad

(pour Alleno: l'accent principal serait en effet sur la finale, e étant inaccentué et a final étant une longue, cf système d'accentuation goëlarde et du pays fañch)

'déwë'sat

Joa d'an holl !

Bon, je remonte un vieux fil :

gerard a écrit:

Sévéno (Lourd, miz Mari):
Deustou ma oé ol hé spi get er Huerhiéz (attention)

gg

Je ne connais pas le contexte, mais j'avoue avoir été surpris : le sens d'espoir, espérance me semblait coller dans l'exemple ; ça ne colle pas avec le reste du texte ?

"Ol er ré en des guélet Bernardet ér stad-sé, èl ér méz anehi hé unan, en des rah laret n'ou doé biskoah guélet kement aral. Tra souéhus! Deustou ma oé ol hé spi get er Huerhiéz, hi e ouié neoah petra e dreméné én-dro dehi."

Sklaer 'vel lagad an naer.
Trugarez dit Jeje.

Pièr ar Gov (in "Buhé en Eutreu Sanson") :
Hennen è marsé en doé spiet Matelin...
C'est peut-être lui qui a ("épié, surveillé"> pris soin, éduqué) pris soin de / pris en charge l'éducation de Mathurin...

Yezh va Zud, p. 255
Dibikous eo ar vatezh.
[la "servante" (en fait ici "la patronne") a l'oeil, rien ne lui échappe, n'échappe à son regard]