A liù el loér hag er stéred

deux autres ex. (p. 70) :

"Mes, sirène, er lavenaned ne viù ket i kaiùdél ?"

lavenan (laouenan) = roitelet
kaiùdél (cf. DBFV : "kavidel, kaouidel") = cage

"Locamb en deur men de redec ha ni e yei hun tri get seilleu, ha ni e gargei er poul a zeur, hac er sirened ne oérei cet car pèl ind dohomb, hac i mant get me mam." (p.271)

Là, mes oreilles sont franchement écorchées!

Je ne crois pas que les témoins de Ternes à Groix auraient fait ces "erreurs" (?). Influence du français oral présent de longue date à Port-Louis et à Gâvres (présence de militaires et de batteries d'artillerie à Gâvres)?

Ostatu a écrit:

Ostatu a écrit:

Un autre fait a particulièrement attiré mon attention. C'est l'emploi de la forme eus (es), dans les propositions négatives, là où on attendrait la forme eo (ou) (en vannetais ; eo ou ema(ñ) en KLT) :

"En des hoah en naon e hra calz a boén d'ein. Er sihet ou." p.347
"Des chet mu calz a zeur ir poul hag er pih e zo n'es chet gol brobr" p.271
"M'em bes cavet ar er sol ur haisse hac e zo lan a eur. Er haisse des chet gol vras." p.301
"Ama, me mab, get en diamant men, mi ya d'er gobir d'oh ha hui e yei d'ur mener des chet pèl anamein."p.306
"Caset bermen er pih e zo deit cenoh d'en tiic plouz hac en des chet pèl anaman, hui er guil eldein." p.339
"De Vourdel. Marsi en des chet azi i faot t'oh monet, e laras er habiten dehon." p.405

Plus surprenant encore, on trouve la forme eus (es), là où on attendrait la forme int :

"Hou pugalé des chet bras, dau ozegan. Bermen mi huil n'en doh ket gol-vras ha tout." p.46
"Meit ind des chet ken peuezéc èl m'ar don mi." p.162
"M'em bes tri breur hac e zo hoah ir gér. Hac mant bihan, en des chet gol-vras anehé." p.350

Ceci explique cela.

en klt standard, cela donnerait :

Hou pugalé des chet bras, dau ozegan.
ho pugale n'int ket bras, daou ozegan

Meit ind des chet ken peuezéc èl m'ar don mi.
met int n'int ket ken pinvidik ha me.

en des et des seraient à transcrire, si on voulait se rapprocher d'un standard tout arbitraire qu'il soit :
ned / nend eus et 'd eus, = nez eus (ne 'z eus?), 'z eus

"Hag arhoeh vitin, irog i hein de dapouit pesked, mi larei dau gir d'oh, e laras er sirén dehon." (p.119)

daù gir (& daù ger 'deux mots' ) : 5 occurrences (en breton standard : daou c'her)

"A pe oé oeit i gamarad avit monet ir batimant i oé chomet i ziù gar ir mèz ha tout e recined d'en dèbein." (p. 382)

i ziù gar 'ses deux jambes' (en breton standard : e ziv c'har)

"Ha mi basei hou ré gluib ir môr avit lemél er jél azohté, ha m'ou goaskei ha m'ou hasei ar er garrec si de sihet i lih i ma en hiaol." (p. 289)

"En dé arlorh hi oeit ha loc a ré glas ha coachet er ré milén." (p. 405)

"Aben ur miz goudi, chetu tout caillet ir méz doh er jèl, ré ru ha ré guen. Er môr e oé prest de ariù geté." (p.345)


en breton standard : ho re c'hleb, ar re c'hlas, ar re velen, re wenn.

aller à 00:42 : re gleb - Gwendal ar Floc'h (de Gourin)

"– Petra zo caos e laras er goaz d'er voez, en des chet nehei genomb i obir en dro d'en enezen ?
Hi e oér tout petra zo laceit genomb aman." (p.293)

comment traduiriez-vous cette phrase ?

elle sait tout ce que...

Hi e oér tout petra zo laceit genomb aman. (p.293)

= elle sait tout (de) ce qui a est / (été?) mis / installé / servi (...a été installé /etc. pour nous) à notre disposition ici.

Pour le d- de en des chet nehei = ? z (ne z eus ket anezhi = il n'y a pas d'elle = elle n'est pas là)

ur blomen deur = une source (d'eau), une fontaine (plutôt qu'une pompe en plomb ou une canalisation, un tuyau en plomb!) : hac e ridé ken caer èl en argant = qui (s'é)coulait ("courait") joliment d'une couleur argentée.

gg

Je ne suis pas sûr, je pense que ça correspond à "nend eo ket anezhi", au défini donc, pour dire elle n'est pas là avec nous à se promener ; en effet dans certains endroit "nend eo ket anezhi" et "nend eus ket anezhi" ont la même prononciation ; et le "anezhi" est la préposition conjuguée de rappel comme dans "n'eo ket bras anezhañ" ou "n'o deus ket debret anezhe"

Oui, cf. mon message du 06.05.11.

"– Petra zo caos e laras er goaz d'er voez, en des chet nehei genomb i obir en dro d'en enezen ?"

en breton standard (klt) : n'ema ket ganeomp oc'h ober...

Ne peut-on jamais (en aucun cas) avoir la forme ema à la forme négative en vannetais ?

Ostatu a écrit:

"– Petra zo caos e laras er goaz d'er voez, en des chet nehei genomb i obir en dro d'en enezen ?
Hi e oér tout petra zo laceit genomb aman." (p.293)

En fait, les verbes leuskel 'laisser' & lakaat 'mettre' sont confondus dans ce parler. Et lakaat y fonctionne comme leuskel (lezel) (leuskel (lezel) udb gant ub 'laisser qch à qqn (littéralement : avec qqn')

in Al liù el loér hag er stéred : Locouit (lokouit) = mettre & laisser.

"Ha bermen unan dohoh hou tiù e yei d'er gér, hag en al e choumei genein
durant en noz, uit pas me locouit me unan."

uit pas me locouit me unan = pour ne pas me laisser seul (p.180)

"Me zad, m'es laret tehon pas jamès locouit i dreid trou ha trou drémen." (p.151)
= Mon père, je lui ai dit de ne jamais mettre les pieds dans les parages.


"Nei hou lakei 'n ur bailh bras, ha vou loket daeur mour fresk kenoh abarh [...]" (p.64)

"Er bofam e ouilé, car en ozegan en devoé ket loceit calz a argand geti." (p.173)


Hi e oér tout petra zo laceit genomb aman.

en breton standard (klt), on aurait sans doute : ... petra zo lakaet deomp amañ.

Ostatu a écrit:

Oui, cf. mon message du 06.05.11.

"– Petra zo caos e laras er goaz d'er voez, en des chet nehei genomb i obir en dro d'en enezen ?"

en breton standard (klt) : n'ema ket ganeomp oc'h ober...

Ne peut-on jamais (en aucun cas) avoir la forme ema à la forme négative en vannetais ?

Non, je ne crois pas, sauf en limite de zone vannetaise peut-être mais vers Auray notamment, en aucun cas on ne trouve cette forme.

Drouc (53 occurrences) n'a jamais le sens de méchant dans ce livre (dans ce parler ?), toujours celui de mal (dans avoir mal, faire du mal à qqn, arriver du mal à qqn). Pour méchant, Stéphanie Guillaume utilise le mot français (14 occurrences) :

"Mem bes sovet trahoalh a dud, ha ind zou pet méchant tohonn. (p. 34)
"M'es kleuet konz dré me zud kouh penaost e oé un ozegan ur hueh hag e oé mechant." (p.46)

(en breton standard (en orthographe peurunvan) : (droug m. 'mal, maladie' ; drouk adj. 'mauvais, méchant')

Citation :

Kavout mat : aimer - trouver bon au goût.
Hennezh a gav mat e vanne : Il aime bien son petit coup.
Le verbe karout semble ne se rapporter qu'aux sentiments assez "profonds": Me ' gar va bro.
[...]

(source : http://bretagne-passion.forumbreizh.com/t1986-j-aime-le-chocolat )

C'est ce que j'ai aussi enseigné (quand je l'enseignais).

Mais comme toujours en breton populaire, on peut trouver des exemples qui montrent le contraire.

"Er melion e gar er lipaj, en aigl e gar bras er hic, hac er lion e gar bras en trau amère ( ?)." (p.407)

"– Ne gaset cet pesced dariù d'ein. Lacet t'ein pesced cri. Doh daù em o traoalh, er ré guellan vo in hou penér. Ha ind e laras ou zri :
– Ne oeramb cet pesort pesced e gar." (p.335)

"Mar garet ket meit keic, mi ne garan ket meit pesked." (p.62)

Ostatu a écrit:

"petra hret aman, malurusèl ?
I onn i trouhein bogedau, car d'ein mi int."
p.226

"Petra e hret aman, me merh ?
I onn aman i ouilet get mem berdir en des sihet."
p.351

"Mi 'm bes ur sihet, ha ne uélan grén deur ebet. Hi oeit ha cleu ur hlohic bihan i son :
– Petra e sonn hoah, hi e laré ? Damb atao bedag er lih. Ha ni e uilei petra e vo."
p.293

Je n'ai relevé, sauf erreur, aucune forme progressive avec le pronom interrogatif petra dans ce livre.

confer : "- Oc’h ober petra ema da vamm ?
- O kannañ ema !
en train de quoi faire est ta mère ?
- elle est en train de laver."
TDBP - J. GROS

"Petra e houlenet ar me lorh ?
– Mi zou mi i houlen ar lorh ur siren yevank ha ma huei ou plah yevank" (p.42)

jeje a écrit:

Hi e oér tout petra zo laceit genomb aman. (p.293)

= elle sait tout (de) ce qui a est / (été?) mis / installé / servi (...a été installé /etc. pour nous) à notre disposition ici.

gg

En fait, ici il peut s'agir tout simplement du verbe laisser d'où la préposition get.

"Mi ya genoh, mem bugalé. Des chet moiand cas er sirene ar en inezen. Red ou m'i chomei perpet ir meb lih. Mar gellamb sov hi buhi, ni hi sovei. Ha mar n'ellamb cet, ni hi lacei." (p.274)

je pense que "ni hi lacei" est à traduire par "nous la laisserons" ici.

les verbes lakaat & leuskel semblent bien confondus dans ce parler.

autre exemple : "Chetu oeit er vatéh cuit ha chetu ma han laceit 'n i unan". (p.379)

"Petra e houlenet ar me lorh ?
– Mi zou mi i houlen ar lorh ur siren yevank ha ma huei ou plah yevank" (p.42)

Je sèche sur ce "ma huei". ="qui soit, qui sera (?)", ma vi (futur?)?
"Petra e houlenet ar me lorh ? = fr. Qu'est-ce que vous me voulez? (littéral. : quelle-chose vous-demandez sur ma suite)
et la réponse: ...???

abeh pih = ? a-berzh pezh = fr. à cause de quoi, "de la part de quoi" (?)

Dans ce livre, huei a toujours le sens, sauf erreur, de vous (c'hwi).

Il faudrait voir comment M. Oiry a traduit cette phrase.

Ostatu a écrit:

Dans ce livre, huei a toujours le sens, sauf erreur, de vous (c'hwi).
Il faudrait voir comment M. Oiry a traduit cette phrase.

"Je suis à la recherche d'une jeune sirène qui est peut-être vous, jeune fille." (trad. Oiry)

Ostatu a écrit:

"Ardran i viuen mi, mem bogedau ne fechei ket anasi." (p.90)
comment Michel Oiry a-t-il traduit cette phrase ? Ne devrait-on pas avoir le verbe fechein à la 3ème pers. du pluriel ici?

"Tant que je vivrai, ces fleurs ne bougeront pas d'ici!"

"Petra e houlenet ar me lorh ? (= Qu'est-ce que vous me voulez? "Quelle chose vous demandez après moi?")
– Mi zou mi i houlen ar lorh ur siren yevank [je suis à la recherche d'une jeune sirène]
ha ma huei ou plah yevank" (p.42)
= littéral. "et c'est vous c'est, fille jeune." , le ha introduit peut-être un sens interrogatif : est-ce que ce (ne) serait (pas) vous, jeune fille?
ma = ema(ñ)
ou = eo.

Ostatu a écrit:

"Hi e zivisas dehé dunet in doar get ou hanot de gemir dau zin hac ur varric e oé geté." (p.302)
Qui pourrait me dire comment Michel Oiry a traduit cette phrase en français ?

"Elle les décida à venir à terre en canot pour prendre les deux hommes et leur barrique."

cf divizout = décider; diviz = décision (R. Hemon p. 208)

C'est l'emploi du verbe divizout (divizañ, diviz..) suivi de la préposition da que je ne connaissais pas.

sinon dans le corpus de J. Gros (2 occurrences) :

"An divizoù a ra ar marc'hajoù, ce sont les conditions (conventions) qui font les marchés (ou : les contrats, la loi des parties)."

"pa veze gopraet eur mevel pe eur vatez e veze divizet o-deveze ur gont a lïen da gaoud en tu-hont d'o gopr, - quand on engageait un domestique ou une servante il était convenu qu'ils devaient recevoir une certaine quantité de toile en sus de leur salaire."

Ostatu a écrit:

"Arhoah d'en noz hui e gleuei er mor i obir trouz istel pe vé clihir e sonné." p.278
Comme traduiriez-vous cette phrase ?

En fait, c'est écrit "sonnê" (p. 278)

La traduction donnée par Oiry est "Demain soir vous entendrez la mer faire comme si les cloches sonnaient."