GRAM - Les mutations

Ostatu a écrit:

"'oa ket ken war ar vale nemet ar galimanted"
An daou gamarad fidel - An deizioù zo berr - Loened fall (CD)

Je trouve curieuse cette mutation (locale ?). On attendrait war ar bale.

in Grammaire bretonne du dialecte de Tréguier Louis Leclerc : "chom war ar bale, rester sur pied" & "bean (= bezañ) war ar bale, être en train de se promener"

BALE [ꞌbaːlə] : [bale 1530] n.f. & n.m. ; Démarche / Marche / Pas
loc. Ur bale hir : Un pas long (Plouïe, Ku)
loc. Ur vale-treus : Une démarche les pieds de travers (Plouïe, Ku) (cf. TREUSELLEG)

pitié pour les vieilles gens et les grands-parents:

tud kozh (partout dans le domaine bretonnant)

(et non *tud gozh, comme lu ce matin dans le dernier n° d'un hebdo en breton).

A Groix, selon Ternes
mutations 'irrégulières' ou 'figées'

obligatoires:
mammoù gaer
asïedoù blat
asïedoù zon (fr. des assiettes creuses, 'profondes')

non obligatoires:
kontennoù gozh
tantinoù gozh (fr. 'des grand tantes', plutôt que 'des vieilles tantes' donné par Ternes)
kanennoù gran (fr. des belles chansons)
m(a)ouezi baour
m(a)ouezi vat
poenioù vras (poanioù, fr. peines)
filzier, falzier vras ( i ou a initial de f-lz- prononcé [ë] )
bagoù vihan
rochedoù wenn (< gwenn)
gg

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A Groix (Ternes), k > c'h
50 hanterc'hant
300 tri c'hant
400 pevar c'hant
900 nav c'hant

nom féminins en g- sans mutation consonantique initiale après l'article:
galochenn
gangenn (fr. gant)
gar (fr. jambe)
gar (fr. gare - chemins de fer)
gad
gaouerez (fr. menteuse)
glañjar (= glazard, fr. lézard)
glen (fr. pelote, glène)
glaouenn (fr. escarbille)
granenn (fr. grain)
grek (fr. cafetière)

mutation après re, ar re (fr. des, les)
d > z : ar re zon (fr. les (assiettes) creuses)
mais
re dall (fr. des aveugles)
ar re dimezet (fr. les (gens) mariés)
ar re diwezhañ (fr. les derniers)

A Groix (Ternes), variation libre:

peskour, ar peskourien, ar beskourien (fr. pêcheur - de poissons)
pëchëtour, ar pëchëtourien, ar bëchëtourien (fr. pêcheur - de poissons)
etc. :
kùizinour, c'h / g
kannour, c'h / g (fr. combattant)
goapour, goa / oa
melinaer, m / v (fr. meunier)
moraer, m / v (o diphtongué en /ow/ ) (fr. marin)
kãnoner, ar c'hãnonourien / ar gãnonourien (fr. canonnier, artilleur)
boser, ar bosourien / ar vosourien (fr. boucher, & sorte de tique)
maer, ar maerien / ar vaerien (fr. maire)
major, ar majorien / ar vajorien (fr. médecin, docteur)
mevel, ar mevelien / ar vevelien

Pas de variation libre:
Noter (avec absence de mutation régulière, remarquer aussi les suffixes, terminaisons marques du pluriel):
ar c'hindervi ( < kinderv, fr. les cousins)
ar galañtoù ( < galañt, fr. les fiancés)
ar c'hapitened ( < kapiten)
ar maboù ( < mab, fr. fils)
ar marvoù (fr. les morts)
ar ministroù
ar personoù (fr. les recteurs - écclésiastiques)
ar pepeioù (fr. les grands-pères)
ar Pumeturiz (fr. les habitants du Pumetur)
etc.

Yezh va zud, S. Kouled, p. 101. D'un objet dont le nom est de genre masculin: (celui-ci est ) ar bemp (= le n° 5).
[mais le 5ème = ar pempvet]

Elise Nignol, dans "en drajeli", parler de Meslan plutôt que celui de Bubry? Elle a appris la trajeli avec son père natif de Meslan :
ër mëvëlyañn (les valets, domestiques, commis: mevelien). Noter le pluriel bas vannetais en -ian et pas en -ion (haut vannetais) ou -ien (KLT).

mais:
ër vudjëlyañn (bugelien, bugulion: bergers, pâtres, pâtous < enfants).
gg

Bonjour,

Une phrase qui fait débat, entre amis, sur une question de mutation et que je vous soumets (les passages en italiques sont là pour aider à la compréhension) :

...hon deus dija Linda (ur gazhez), mamm Gwinizh (ur c'hazhig bihan)... Linda ne ra ket kalz van gant hec'h hini bihan ken

Selon un bretonnant (de naissance), il faudrait écrire "hec'h hini vihan" ; "hini bihan" étant là pour "kazh bihan", la mutation s'imposerait malgré tout ?

Peregi a écrit:

Selon un bretonnant (de naissance), il faudrait écrire "hec'h hini vihan" ; "hini bihan" étant là pour "kazh bihan", la mutation s'imposerait malgré tout ?

Bonjour,

Il y a mutation si le chaton en question est une femelle. "hini" représente alors un nom féminin : "he c'hazhez vihan".
Si c'est un mâle, ou si le sexe est inconnu, il n'y a pas lieu de faire de mutation.

S'il y a plusieurs chatons : "he re vihan", avec mutation.

C'est bien ce qu'il me semblait. La mutation se fait par rapport au genre du nom qui précède et non par rapport au genre du possédant. Mais en raison de l'insistance et des connaissances de mon interlocuteur, je finissais par avoir un doute.

Merci pour la réponse.

Ce serait à vérifier mais je crois bien ne jamais avoir entendu en haute-Cornouaille autre chose qu' "ar meve(l)ien", en tout cas pour l'instant je n'ai entendu personne dire "ar vevelien"... D'ailleurs je trouve que ça sonne bizarre   

A Groix (Ternes), on était libre de dire:
mevel, ar mevelien / ar vevelien

Ostatu a écrit:

On dit azen gornek ! (littér. âne cornu) pour 'âne bâté, cornichon... !' en breton (du moins en Trégor). Or, azen est du genre masculin. Cette "mutation irrégulière" s'entend-elle aussi dans vos parlers respectifs ?

In LPPN de F. Favereau : "asen gornieg" (azen gorniek) (Poher)

Ostatu a écrit:

On peut rencontrer dans de nombreux ouvrages "klaskerien-vara" 'mendiants' (hypercorrection ?) ; or, dans le corpus de Jules GROS, on trouve "klaskerien-bara".

"ar glaskerien-vara"
Ar marc'h reizh - Visant Seite

(...)

".... an everien gwad, les buveurs de sang, vampires ou exploiteurs." F. Favereau (Langue quotidienne, langue technique et langue littéraire dans le parler et la tradition orale de Poullaouen).

aller à 04.28 : https://vimeo.com/306219067

klaskerien-boued

Le contraire eut été étonnant. Je penche pour l'hypercorrection.
ar glaskerien-vara voudrait dire que les quémandeurs sont fait de pain ou contiennent du pain.

Cf. Kemmadurioù berzet pe dizaliet Al Liamm n°342
Y. Gerven donne son point de vue et cite des tas d'exemples pour ce cas (labourerien douar, d'autres issus des cantiques comme pesketourien tud et marc'hadourien geier. Il conseille également de corriger sur ce point la grammaire YBBK §360 et remplacer lonkerien win par lonkerien gwin
Il cite également la blague (de mauvais goût?) sur les chinois "kac'herien kraon" qui est bien connue de locuteurs natifs.
Mon grand-père disait aussi "Silaouerien dour" pour se moquer des pêcheurs malhabiles. Il s'agit évidemment ici de filtreurs dont les filets sont vides et pas de ceux qui écoutent ( Ce serait Chilaouerien en ce qui me concerne)

KollAmzer a écrit:

Mon grand-père disait aussi "Silaouerien dour" pour se moquer des pêcheurs malhabiles. Il s'agit évidemment ici de filtreurs dont les filets sont vides et pas de ceux qui écoutent ( Ce serait Chilaouerien en ce qui me concerne)

Pour ma part, je connais la forme siler-dour 'marin d'eau douce, piètre pêcheur' (de sil 'filtre', pl. silerien-dour) pour dire cela. Ici, pas de confusion possible avec selaouerien 'écouteurs'.

Cf. in Arvor n°113- Youenn Drezen : "silerien dour sall"

aller à 12:22 : https://www.youtube.com/watch?v=pKAMa2AdMmA

"traoù vat tout, traoù graet ba'r yêr (ba'r gêr)"

Citation :

(...)

(p.153 in Yezhadur ar Brezhoneg a-vremañ Francis Favereau)
- « En ce qui concerne les compléments de noms féminins (de type générique), la règle est la même qu’après les noms masculins pluriels : la mutation est de règle dans le cas d’une "apposition" (ou nom épithète) (ex: Un daol goad une table de / en bois [...] Mais elle est rare (et non justifiée, cf. gallois Bro Morgannwg) dans le cas d’un génitif. (Ex: Ur garg melchen une remorque de trèfle [...]). »

(...)

in Geriadur Bras - F. Favereau : "troc'hiñ ur garg velchon couper une charretée de trèfle"

aller à 11.14 : https://www.radiobreizh.bzh/fr/episode.php?epid=38789

locuteur de Callac

ur garg velchon

cf. TDBP - Première partie - Le Langage figuré (p.209) - J. GROS :
"Hag ar garg vezin o vond d'an traoñ, seh ! et voilà la charretée de goémon qui se renverse net !"