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| Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 14 Mai 2012 - 14:45 | |
| - Keraval a écrit:
- Ploumanac'h :
morskoul, gwilhoù bras : fou de bassan bran mor, Jan Maï gouk hir : cormoran
" Marc'harid-gouzoug-hir, Mari-gouzoug-hir = leshanv ar gerc'heiz, ar morvaout pe ar morskoul." Tro-Geriaoua e Bro-Lannuon - Hor Yezh 197-198 (p.88) kerc'heiz f. héron morvaout m. cormoran morskoul m. fou de Bassan | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 15 Mai 2012 - 14:20 | |
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Dernière édition par Ostatu le Mar 15 Mai 2012 - 17:36, édité 1 fois | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 15 Mai 2012 - 17:26 | |
| A tout hasard et sans conviction aucune, rapprocher de *tadvoualc'h(ig)?
GRIVES
Laboused ar vro, p. 74, ar borzevelleg (Turdus iliacus, fr. mauvis): ar bujalleg (Gourin) [ou > u, cf. bout > but, z > j, chute du v).
GSI (St-Yvy, de Heusaff): bourz'voalik, m. Turdus philomenos (fr. grive musicienne). an draskig louet Turdus viscivorus (fr. draine).
Dernière édition par jeje le Mar 15 Mai 2012 - 18:01, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 15 Mai 2012 - 17:34 | |
| - jeje a écrit:
- A tout hasard et sans conviction aucune, rapprocher de *tadvoualc'h(ig)?
Le merle est noir et non " ruz tout" (hypothèse à exclure a priori). d'autant + que dans cette zone, le merle se prononce moalc'h (et pl. mwilhi) (cf. carte albb 490, pt 56) | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 15 Mai 2012 - 18:05 | |
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 15 Mai 2012 - 20:57 | |
| Gargadenneg (vers Pont-Croix), HY 168, p. 162/90: trask, an trask [m., forme conservatrice avec t sans mutation, ? litorne] en plus de brozevelleg [? draine] et de milvig, ur vilvig [? musicienne et mauvis].
Francès (pour Beuzec-Cap-Sizun) donne 2 variantes (en 3 formes): (il se réfère à Troude BF pour donner la forme connue à Beuzec-CS : entrées de Troude borzevellek, morzavellek, grive de la grande espèce) lettre m : morzévéloc , et sous la lettre b : morzévèlékch, morzévèlok. Soit donc à Beuzec CS : morzevellik, morzevellog
P. Herbert parle des grives, des Turdidae dans Hor Yezh 213, 1998, pp 11-18. | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 13 Juin 2012 - 16:26 | |
| ivineù er skoul fall (G. er Borgn, Séglien) = les serres de la buse? | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Jeu 14 Juin 2012 - 18:41 | |
| écouter : http://www.wat.tv/audio/taras-kl-grive-inguiniel-543iv_2jmuf_.htmllocuteur d'Inguiniel extrait tiré de l'émission Kreiz Mintin datée du 29/05/2012 (Radio Bro-Gwened) " (M)i 'dape taraz, õn daras" (...) " bou(t) oe ën daraz vras hag ën daraz vihãn". Je suppose qu'il s'agit d'une grive (drask), cf. P. Le Goff : " taraskl f." ; un daraskl 'une grive' | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Jeu 14 Juin 2012 - 19:04 | |
| - Quevenois a écrit:
- Kernascléden : dräsk, dräsked.
En irlandais: smólach ou smaolach. La grive draine s'appelle liatráisc , et d'autres oiseaux du même type s'appellent traisc, truis, truisc, etc. | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 19 Juin 2012 - 3:53 | |
| - gerard a écrit:
- L'oiseau vannetais:
(pour préciser la carte de la p. 115 de 'Dialectologie bretonne', fasc. 3, par Bernard Tanguy, Studi n°25, 1984)
En haut vannetais oriental - y compris Quiberon, Houat, Hoedic, Plunéret, Baden: PICHON
En haut vannetais occidental -de Gâvres à St-Pierre-Quiberon et de là à Locmariaquer, et au nord (jusqu'à et inclus) Baud, Quistinic, Lanvaudan, Languidic, Camors : POUSIN
En bas vannetais, et en incluant aussi vers l'est jusqu'à Croixanvec, Kergrist, Neulliac, Stival, Le Sourn, Bieuzy, Melrand, et à Belle-Ile: ÉN A Sarzeau (avec pichon) et à Batz-sur-Mer: ÉR
A Mûr: POLOK Dict. Br. vannetais - Fr. de Pierre de Châlons (1723): Ir, irét, ici eine einét, Oiseau. [ici = Noyal-Pontivy? Ir, forme de Sarzeau?] 106-14, p. 147, éd. Skol 1996. | |
| | | gerard Racine; Gwrizienn; Root
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 27 Juin 2012 - 10:25 | |
| - gerard a écrit:
- Ostatu a écrit:
"kabelleg-kér, kabelleg koh-kér (Arv. Pn.), grande alouette, alouette huppée."
Pn. = Plouhinec du dpt du Morbihan.
Selon Ernault, RC3, DVS, p. 52, à Sarzeau: kabiallek, alouette [< kabelleg, = alouette huppée, al. cochevis huppé, Galerida cristata?]
gg
Châlons 1723 Br. vannetais Fr. 36, 14-15, p. 77 Skol : Codioh, ur hodioh, pl. codiohet, Aloüette, à Kampoul. [Kampoul = Kerampoul = Ker an Poul, manoir à Sarzeau, cf. Cillart de Kerampoul] kodioc'hA Sarzeau: kabelleg : alouettes avec huppe (?) (cochevis, lulu, des champs) kodioc'h : les autres espèces (?) (calandrelle, ...) Sur kodioc'h, lire Herbert, in Hor Yezh, 206, 1996, p. 6. Grégoire de Rostrenen a sans doute repris Châlons et Cillart, tous deux connaisseurs du parler de Sarzeau. | |
| | | gerard Racine; Gwrizienn; Root
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 27 Juin 2012 - 11:00 | |
| Châlons vannetais 1723, BF, 37, 5, p. 78 Skol: Coguennec coguénégui, Aloüette.
kogenneg mot exclusivement vannetais?
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 25 Juil 2012 - 17:50 | |
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Ven 27 Juil 2012 - 19:48 | |
| - Ostatu a écrit:
- "Brozevelleg (= bourzevelleg) : grosse grive"
"Chilp, pl. chilped ( = filip) : moineau." "Chinterez-dour, oiseau à hautes pattes et longue queue." "Daoulanig : roitelet" "Galc’heiz [galɣε] ( = kelc’heiz) : héron." "Gast-doueig : alouette" "Geg, gegig ( = kegin), pl. gegiked : geai." "Melanig, verdier." "Milvig, ur vilvig : grive ds ; cf. trask et brozevelleg." Gerioù ha troioù lavar dastumet e Pont-e-Kroaz gant Roje Gargadenneg - Hor Yezh 167-168
chinterez-dour = bergeronnette ajouter: fede alouette à la liste de noms d'oiseaux mentionnés par R. Gargadenneg.
Dernière édition par jeje le Mar 11 Sep 2012 - 17:43, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 11 Sep 2012 - 16:25 | |
| "Boursig (-ed) : ul labous o tennañ d'an drask, gant barrennoù melen war e benn ; grive mauvis kredabl e galleg, (Turdus Iliacus), ar morzhevellig ? pe milc'houid ?" Marvailhoù Bro Leon pe "n'eus ket keit-se zo war-dro Lesneven - Gweltaz ar Bihan - Hor yezh 1982 - (p.69) | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 11 Sep 2012 - 18:05 | |
| - Ostatu a écrit:
- "Boursig (-ed) : ul labous o tennañ d'an drask, gant barrennoù melen war e benn ; grive mauvis kredabl e galleg, (Turdus Iliacus), ar morzhevellig ? pe milc'houid ?"
Marvailhoù Bro Leon pe "n'eus ket keit-se zo war-dro Lesneven - Gweltaz ar Bihan - Hor yezh 1982 - (p.69) Morzig, mourzig, nom de la grive vers Guissény, Kerlouan (rappel). | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 27 Oct 2012 - 9:55 | |
| - Ostatu a écrit:
- "Marzouelleien (laboused) : driski"
Eur choaz euz e skridou brezoneg - Mab an Dig - Emgleo Breiz / Ar skol dre Lizer Je ne sais plus si cela a été souligné plus haut: on reconnait dans marzouelleien une forme parente, au pluriel, de borzevelleg. oiseaux: Pierre Le Sausse (de St-Caradec-Trégomel, né en 1899) énumère p. 175 (in EeB 1976-1977, 2011) mouialc'hed, drasked, savelleged [tr. par Ernault mauvis] ... golvaned (golvan pe filipig) [moineaux, (moineau)], p. 176: brandi (breni) [corbeaux, corneilles] | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Ven 30 Nov 2012 - 0:16 | |
| - Ziwzaw a écrit:
- 25 septembre 2005
- Ziwzaw a écrit:
- Bonsoir gg,
Voici ce que donne D. Giraudon dans "Du coq à l'âne, traditions populaires de Bretagne" éd. Le Chasse-Marée / Ar Men, 2000, p. 141, pour le vanneau huppé : Kornigell. Gwarnifl, Korlusk (Trég.), Goubig, Goupennig (Van.), Penn-Kuchenn (surnom de Haute-Cornouaille et du Poher). Pivid, Kornigell-gorz, kornigell-aod, Kernigell-gabellel (Léon). Melvenneg, Leñver (Cornouaille). In Le Trégorrois à Plougrescant - Jean Le Dû : " kornevaleg kòrnevaleg n.m., pl. kòrnevaléged" | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Ven 30 Nov 2012 - 17:26 | |
| - Marc'heg an Avel a écrit:
- [...]
Au XVIIIe siècle :
Eléments succints de la langue des celtes-gomérites ou bretons ; introduction à cette langue, Et par elle, à celles de tous les Peuples connus. / Filii Japhet Gomer , Magog , Javan et Madai. Gen. c. X. / Seconde édition , Retouchée et rectifiée par l'Auteur LE BRIGANT, de Pontrieux. / ar hentan langach ar brezonnec // celticanegata negatur orbis / à Brest Chez Gauchlet , Imprimeur - Librairie , Place Médisance , N° 25. An Sept.
ar hog, coq, le coq ar iar, la poule iar dour, poule d'eau ar vran, le corbeau ar gavan, la corneille ar fovin, la fauvette ar guighin, le geai ar gaouenn, le hibou ar goueneri, l'hirondelle ar voelh, moelh, le merle ar penn glaou, la mésange ar golven, le moineau ar voa, l'oie ar gluchiar, la perdrix ar goulm, le pigeon ar hudon, cudon, le ramier evened, oiseaux an ezr, l'aigle ar sparfel, l'epervier ar vaou, le vautour an evoueder, l'alouette ar houaill, la caille ar hluchiard, la perdrix an ouat, le canard ouat gue, can sauvage
An VII = 1798. hirondelle Au vu de la forme ar goueneri, on pourrait penser que Le Brigant donne d'autres formes courantes de la région de Pontrieux en usage au 18e s.. Qu'en est-il du reflet fidèle de la langue locale parlée du temps de Le Brigant (1720-1804) dans cette liste de noms d'oiseaux? http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-490.jpgmerle. Points 17 et 25 -wè- (mouelc'h, fr. merle): concordance. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-394.jpgperdrix. Le Brigant (Pontrieux), syllabe finale en -ar et en -ard. Corroboré par point 24 en -at et point 25 en -ar. Coexistence à Pontrieux de la forme nordiste et de la forme sudiste? alouette. Là où Ernault a noté déveder, Le Brigant note aussi un -v- an evoueder. Mais peut-être -voue- =/we/ ? http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-191.jpgoiseau(x). Point 20, 24, 25 even, concordance avec la graphie de Le Brigant. Concordance avec NALBB 214 & 215, points 54, 56, 61. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-368.jpggeai. Concordance, avec deux -i- . pigeon. koulm & kourm dans le NALBB vers Pontrieux (et pas comme ailleurs klom, kloum, koulom (haut vannetais maritime), koulmenn (Maël-P., Kergrist-M., Paule), kleum, pichon, pëchoñ, pichoun, pichën, pijõn, dube (vers la bro Bagan), gidõn (Meslan, Plouay, Languidic) ). Concordance. oie. Discordance, [j] final absent dans Le Brigant.
Dernière édition par jeje le Dim 2 Déc 2012 - 11:43, édité 5 fois | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
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| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 1 Déc 2012 - 10:51 | |
| - Waoñ Du a écrit:
- gerard a écrit:
- C'est dans TBP Le langage figuré, 2e éd., 1970, p. 70.
Pour une fois, je ne sais ce que vaut ce mot de Jules Gros, Je ne vois ce qui pourrait mettre en doute cette forme. Au contraire, le fait que Jules ait pris soin de noter un ï (i tréma), montre qu'il voulait marquer un hiatus et qu'il y avait deux syllabes. Qu'une forme "fovin" existe également en Trégor, c'est fort possible. Il n'est pas rare, surtout dans l'est, de voir des "v" apparaître entre deux voyelles: voir evurus (eürus), divun (dihun), ivoul (< eoul)... Pour abonder en ce sens, beu vet (= beuzet, pp fr. noyé) Pontrieux (d'après le carnet de Frañsez Even). La discussion sur fovin (fr. fauvette) est p. 16 de ce fil. /fovin/, prononciation vers 1800 à Pontrieux? Fort possible... | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Dim 2 Déc 2012 - 12:18 | |
| Le mot brittonique pour pigeon ne semble survivre en breton populaire contemporain que dans une partie du vannetais sous la forme gidon (forme littéraire: kudon). Cf. carte du NALBB. dube serait un emprunt au germanique.
Et koulm, klom, etc. emprunt au latin. pichon etc. au fr. ?
pigeon. koulm & kourm dans le NALBB vers Pontrieux (et pas comme ailleurs: klom, kloum, koulom (haut vannetais maritime), koulmenn (Maël-P., Kergrist-M., Paule), kleum, pichon, pëchoñ, pichoun, pichën, pijõn, dube (vers la bro Bagan), gidõn (Meslan, Plouay, Languidic) ).
Selon Heusaff, dube, kudon et koulm sont inconnus à St-Yvy. pichon. Francès, de Beuzec-Cap-Sizun, connaissait pichon, koulm et dube. Selon J. Le Dû, à Plougrescant: pichon (usuel), koulm (rare). Apparemment, dans Malgorn (Ouessant), pichoun, et pas trace de dube, de kudon ou de koulm / klom.
Dernière édition par jeje le Sam 10 Oct 2015 - 11:55, édité 1 fois | |
| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 17 Déc 2012 - 19:54 | |
| hiboux et chouettes: formes en gl-d/t
glouded, chouettes, à Argol (Bothorel, 1982, p. 106).
ALBB carte 359: pt 54 Névez, pt 56 Clohars-Carnoët: glot
Sant-Ivi (Heusaff pp 195-196): lapous-pod = skrijerez = lapous skrijer = lapous skroeñjer (effraie?), kaouenn (kowën) glout (?) p. 252 & "Penn-kazh" … ne seblant ket bezañ anavezet".
Bas vannetais (SDBVF LeGoff, p. 21a) : én Glaud, chat-huant [cf. Nevez, Clohars-Carnoët, Scaër, & (?) St-Yvy]
HY 203-204 Po'-glod : hibou (Skaer) p. 37
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 22 Déc 2012 - 17:03 | |
| Dumoulin, né en 1748 à Lanvéoc, écrit al labusset * (= al laboused, les oiseaux). La forme en -b- est conforme à celle de Lanvéoc alors que vers Quimper on a des formes en -p- . * pour Dumoulin, dans son système orthographique, la lettre u = [u] , ou bien eu.
source: Herve Bihan, in Hor Yezh 272. | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Dim 3 Mar 2013 - 21:56 | |
| Je vous informe que je viens de terminer la retranscription des noms d'oiseaux donnés par Serge KERGOAT ; Oiseaux de rencontre. 128 espèces de Bretagne et des mers occidentales. Editions Base Art. Juin 2009. Breton, français, anglais, allemand, latin. Je vous donnerai le lien dès que la page sera publiée, en y ayant intégré l'espagnol et les noms des autres oiseaux non listés par cet auteur. Il donne un site internet : www.zoizo.frJC Even _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 4 Mar 2013 - 13:57 | |
| Voici un premier jet : http://marikavel.org/vocabulaire-breton/evned.htmPage thématique, en cours d'élaboration continuelle. J'ignore où l'auteur a trouvé tous ces noms. On pourra à loisir commenter, ou proposer d'autres noms ou ouvrages bibliographiques. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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