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| Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) | |
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+17Youenn Per-Kouk korrig PrincedeBarbin Quevenois Rouzig Keraval konker Herve Gourmelon le córór de noetaéy uuicant Ziwzaw gerard Wilkin Kado douar_nevez Marc'heg an Avel 21 participants | |
Auteur | Message |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 1 Sep 2008 - 12:49 | |
| _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 1 Sep 2008 - 13:35 | |
| Les oiseaux dans le corpus de Jules GROS (suite) :
kazeg-koad, pivert. kegin , geai pabor (m.) chardonneret fouïn, fauvette. flistrerez-dour, bergeronnette. demzig, bergeronnette.
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 7:05, édité 6 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 1 Sep 2008 - 14:01 | |
| - uuicant a écrit:
- Quelqu'un peut il me confirmer le mot "Bobelan" pour le roitelet en vannetais (pays pourlet)
Je confirme. Un locuteur natif de Séglien m'a bien répondu bobelan (août 2008, Boduic (Cléguérec)). | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 1 Sep 2008 - 17:39 | |
| - Waoñ Du a écrit:
Cette liste de la lpo n'est pas très sérieuse, ils n'ont fait que (mal) recopier Favereau. Comparez Favereau: "Sitelle POKER KRAOÑ m. -ion (cf. kraperig gwez); parf. TORR-MEIN-GLAS m."
kraperig-gwez est un autre oiseau, le grimpereau. Ne voulant pas contribuer à colporter une erreur, j'ai retiré kraperig gwez de mon post. Comme quoi, on n'est jamais assez prudent. Toujours vérifier les sources. | |
| | | Kado
Nombre de messages : 156 Age : 55 Localisation : An Oriant Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 2 Sep 2008 - 23:11 | |
| Roitelet : leuénan, ahuilan, aouélan, aùilan, bobelan, bebelan, sidan, berreg,mirourig, eulanig, déig ; rouéig. (Grand Dictionnaire Français-Breton du dialecte de Vannes - PZ - GL-Guilloux, Hor Yezh, 1992)
Pour info, Guilloux est natif de Melrand. (limite-est du pays pourlet).
Bebelan est compris en pays pourlet pour "roitelet", le mot se retrouve dans nombre de chansons du pays vannetais souvent traduit par roitelet.
Kado. | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 3 Sep 2008 - 13:04 | |
| " antrelu, lantrelu, m. rouge-gorge (Saint-Jean-Brévelay)" " alhuidér, s. alouette." " aouélan (Priziac), aùilan, m. roitelet" " benuen (Pl.), m. buse" " berreg, m. roitelet." " beurig (Gr.), m. linot. - Ailleurs, rouge-gorge. Cf. boruig." " binotér, oiseau dont le nid est en forme de ruche." " brañnig, breañnig, bruant." " brannig-ru (Melrand), rouge-gorge, ailleurs, bruchig-ru." " charig, m. chardonneret (Pl.)" " doéig (Noy.) m. roitelet. Est-ce un souvenir de la divination par le chant du roitelet ? aussi én Doé." " ebelan, bebelan (Cl., Pl.), m. roitelet." " estig-pen-baill, m. rossignol des murailles, aussi lostig krén." " eulanig (Sk.-E.) roitelet. V. leuinan (à Locmariaq. legenan)." " falhun (Pn.), s. faucon, sorte d'épervier." " geag, gèg (Arv.), fauvette." " gileuig (Gr.) sorte de plongeon (oiseau de mer)." " glazegen f. ramier." " gorig er bouillenneu, oiseau des marais." " gorjennig beleg, f. bergeronnette (pour korrigennig ?." " grèl f. fresaie (Priziac)." " hebél-hoed, m. pivèret. - Autrement dit pilkoed." (cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-365.jpg)" herolenn f. héron." " hibeboub, s. huppe. V. hububu." " houpér, houpérig, m. huppe (et non hibou)." " iauterig, petite fauvette." " jègig : jègig du, fauvette à tête noire ; jègig guen, fauvette, blanche (Carnac). V. geag." " jabot ru, s. rouge-gorge (Bieuzy)" " kaban (Noy.), f. pl. - ed corneille." " kabelleg-kér, kabelleg koh-kér (Arv. Pn.), grande alouette, alouette huppée." " kéak (Gr.), sorte d'oiseau." " kelvan goañùek (Gr.) bruant (litt. moineau d'hiver). " kerlikel (Gr.) vanneau." " kiperu (M.) bouvreuil." " kolierig er beleg, s. (Lang.), pousin beleg, bergeronnette." " kordennig beleg (Bv.), f. bergeronnette." " kornikel (Pn.) vanneau." " korverig, m. hibou." " kouskoudaill, f. caille." " kragel, sarcelle (Carnac)." " kremelz (Gr.), pl. -ed sorte d'oiseau de mer." " lanstrelu (Moustoirac), bouvreuil." " mouison (Arv.), moineau." " laoénan guen, aoélan guen (Bv.), oiseau, le même que binotér." " leketer (Bv.), legatér (Pl.), mouchet, tiercelet. V. logotaér (Arv.)." " leuinan : on dit aussi aùilan, eulanig (Bv.)." " melaour (Arzon), m. verdier." " melhuid (Gr.) alouette de mer ; melhuid bras, "corbijou"." " minourig(Cl.) m. roitelet." " morlèreg, m. pl. - ed alouette de mer." " mouriker (Gr.) sorte d'oiseau, autrement tokér bihan." " toker (Gr.) alouette huppée appelée aussi kabelleg kohker, ou gudél ( g palat.). " pen kah (Bv.) hibou." " pennig-gleu, ou pengleuig, mésange." " pendu, m. mésange." " pil-koed (Arv.), m. pivert." " pilann (Auray), s. pl. - ni vanneau. Autrement goubig." " pinsard (Pluvigner), pintade." " plog, à Cl. polog, m. petit oiseau..." " pouhour (Locminé), pouhout (Arv.), m. hibou, chat-huant." " redour, râle d'eau (oiseau)." " rolouréz, f. sorte d'oiseau (sarcelle) ?" " santenig (Gr.), alcyon, hirondelle de mer, pétrel." " sidan, siran, m. sorte d'oiseau gris." " strepour lann, streperig lann, m. traquet." " skravig (Gr.) mouette, martinet (oiseau)." " tonig (Inguiniel), m. pl. - eg, moineau." " totorizig ou treuzig (Gr.), bouvreuil." " treizinel, - ieu (Bv.), f. pl. - li, - led, étourneau, sansonnet. - Ailleurs, treidien, trederien." " vedig, s. fauvette babillarde. Aill. jègig du. La petite fauvette, iauterig." Abbé P. Le GOFF - Supplément au dictionnaire breton-français du dialecte de Vannes par Emile Ernault
Dernière édition par Ostatu le Mar 25 Nov 2008 - 11:05, édité 60 fois | |
| | | Kado
Nombre de messages : 156 Age : 55 Localisation : An Oriant Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 3 Sep 2008 - 13:37 | |
| Buse : (oiseau) skoul, skour (m) pl.-ed, benùen (m) (Pl.) (Grand Dictionnaire Français-Breton du dialecte de Vannes - AE - GL-Guilloux, Hor Yezh, 1984)
Manifestement, Guilloux reprend Le supplément Le Goff.
Buse : skoul (m) pl.-ed. (Vocabulaire Breton-Français Français-Breton - Dialecte de Vannes - A-Guillevic - P-Le Goff, Lafolye Freres, 1907)
Kado (sans faire perdre de temps à quiconque j'espère). | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 3 Sep 2008 - 14:06 | |
| - Kado a écrit:
Kado (sans faire perdre de temps à quiconque j'espère). ---------- Kudenn ebet / Pas de problème. La discussion est bénéfique, dès lors que la discussion des noms d'oiseaux reste sur l'idée générique du fil. Il y a une telle variété sur les appellations, selon les pays et dialectes, qu'il n'est pas rare de trouver parfois des appellations contradictoires. Et cela aussi est une richesse à partager. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 3 Sep 2008 - 14:55 | |
| - Kado a écrit:
- Buse : (oiseau) skoul, skour (m) pl.-ed, benùen (m) (Pl.)
(Grand Dictionnaire Français-Breton du dialecte de Vannes - AE - GL-Guilloux, Hor Yezh, 1984)
Kado Merci de confirmer. Je l'ai réinséré dans la liste. | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 6 Sep 2008 - 13:57 | |
| " - "geai " C. 368 : keg, à l'île de Sein et à Ploaré, pts 45, 42 ; presque partout ailleurs, dans le KLT : kegin, kegen, qui ne sont sans doute pas des singulatifs d'allongements, mais des dérivés en -an comme beaucoup d'autres oiseaux (laouenan, bruan, etc.); " Le Pluriel Breton - Brud Nevez - Emgleo Breiz - Pierre TREPOS http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-368.jpgNota Bene : kegin (k égin) 'cuisine', kegin (k ègin) 'geai'. | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 8 Sep 2008 - 16:43 | |
| "Casec coet, hébel coet, pic vert." Dictionnaire breton-françois du diocèse de Vannes - P. de Châlons - 1723
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 5:54, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 16 Sep 2008 - 14:21 | |
| Foueterezig-an-dour, bergeronnette (pl. foueterezed-an-dour) Kannerez-an dour, bergeronnette' (pl. kannerezed-an-dour). PLBR. - Pierre Trépos
"Strinkerez-dour = kannerez-dour "bergeronnette"." Parler de Berrien - Jean-Marie Ploneis
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 5:56, édité 1 fois | |
| | | Keraval Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 267 Localisation : Trégor Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 17 Sep 2008 - 14:51 | |
| ar borzevelleg = la grive anglaise ar milc'hwid = le mauvis (grive du nord de l'Europe ) an drask saoz = la draine ar gaouenn-gazh = le hibou ur vran louet =corneille mantelée ar rouzegan = la fauvette ar rujodenn= ar pichiruz = le rouge-gorge
noms d'oiseaux relevés dans :Litanioù an evned marnaonek ( Litanies des oiseaux affamés ) Fañch PERU
Dernière édition par Keraval le Mer 17 Sep 2008 - 17:46, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 17 Sep 2008 - 16:31 | |
| - Keraval a écrit:
- ar borzevelleg = la grive anglaise
ar milc'hwid = le mauvis (grive du nord de l'Europe ) an drask soaz = la draine noms d'oiseaux relevés dans :Litanioù an evned marnaonek ( Litanies des oiseaux affamés ) Fañch PERU Je ne sais pas ce que veut dire "grive anglaise" en français. Je remarque aussi dans la liste drask soaz qui est probablement une coquille (d'œuf ) pour drask saoz donc "grive anglaise" en traduction littérale. Il faut bien admettre également que milc'hwid en breton parlé ne désigne pas le "mauvis" mais la grive musicienne. Pour ma part, j'ai entendu drask saoz pour "mauvis", mais ce nom semble être donné également souvent pour la "draine" (ce qui est confirmé par J. Gros)! Il semble y avoir pas mal de confusion au niveau des grives, sans compter que borzevelleg peut aussi bien désigner le "mauvis" que la "litorne" en breton parlé. Tentative d'explication (mais je peux me tromper). F. Peru aurait suivi sur ce point le petit livre de Favereau sur les oiseaux, et non l'usage local du Centre Trégor? |
| | | Keraval Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 267 Localisation : Trégor Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 17 Sep 2008 - 18:08 | |
| A la première occasion je lui pose la question . Quant à moi, je ne suis pas spécialiste en grives qu'elles soient "anglaises "ou musiciennes mais les coquilles je connais et pourtant je ne m'appelle pas Soaz ! | |
| | | Keraval Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 267 Localisation : Trégor Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Jeu 18 Sep 2008 - 16:56 | |
| - Waoñ Du a écrit:
- Il semble y avoir pas mal de confusion au niveau des grives, sans compter que borzevelleg peut aussi bien désigner le "mauvis" que la "litorne" en breton parlé.
Tentative d'explication (mais je peux me tromper). F. Peru aurait suivi sur ce point le petit livre de Favereau sur les oiseaux, et non l'usage local du Centre Trégor? Je suis perplexe . Comment peut-on espérer apprendre un minimum de vocabulaire en breton ,si on ne peut se fier aux ouvrages de Favereau,car les locuteurs âgés ,dans mon coin en tous cas ,ont pour la plupart oublié ce vocabulaire spécifique . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Jeu 18 Sep 2008 - 19:19 | |
| Je ne cherche pas à faire de polémiques, mais il faut étudier au maximum aux sources. Tout en sachant qu'aussi bien en breton qu'en français, les locuteurs traditionnels peuvent aussi mélanger diverses espèces. Comme partout il y a certains qui savent bien, et d'autres moins bien. (Ceci dit les bons locuteurs ayant un vocabulaire large et riche sont de moins en moins légion, malheureusement, mais certains "dénicheurs de nids" dans leur jeunesse savent pas mal de choses.) |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Jeu 16 Oct 2008 - 15:12 | |
| "Taraskl, b. v. trask, drask, f. pl. -ed, -i, grive." DBFV. - Emile Ernault
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 5:58, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 22 Oct 2008 - 14:21 | |
| "Amzer ki e vou, é ma en darask é krial." Proverbes bretons du Haut-Vannetais - Pierre Le Goff
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 5:58, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 22 Nov 2008 - 15:03 | |
| Bitrak (& gwitrak) m. petit grive (pl. bitraked). | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mar 25 Nov 2008 - 9:10 | |
| "Kodioh, m. pl. ed, alouette." DBFV - E. Ernault | |
| | | douar_nevez
Nombre de messages : 83 Age : 68 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Mer 26 Nov 2008 - 21:03 | |
| rouge-gorge = bruched-ruz , ruchodenn au Cloître-Pleyben. | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Lun 1 Déc 2008 - 14:39 | |
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Dim 7 Déc 2008 - 19:01 | |
| "faucon, falc'han p. net" Maunoir 1659
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 6:02, édité 1 fois | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Les noms d'oiseaux (animaux à plumes) Sam 10 Jan 2009 - 12:27 | |
| "heron, querheis." Maunoir 1659
Dernière édition par Ostatu le Jeu 12 Mar 2009 - 6:04, édité 1 fois | |
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