Des mots collectés par JM Ploneis à Berrien

Voici la liste non-exhaustive des mots collectés par JM Ploneis à Berrien, parmi eux des mots peu connus voire inédits :

p.25

"Dopos, individu petit, gros et râblé."
"Lapig, trou d’eau le long des chemins creux où boivent les bêtes."
"Lipous, gluant, glissant."

à suivre...

P. 26

"Touper, courtaud, râblé et résistant."
Tapadenn, attrape (subs.)."
Kabon, un « dur », un drôle de cheval."
Babich, puéril, enfantin."
Kalabosoù, genoux, rotules."
Labedenn , bavard, commère (sympathique)."
Tabaout /ta'bowt/ femme gauche, sans tenue."

dopos: cf. doupez, personne trapue.
Doupez (ou toupez?) ne semble pas figurer dans le GIB de Hemon. Pourtant j'ai appris (je ne sais plus où) ce mot.

Dans le Garnier, p. 318: toupard, homme gros, court et fort.
gg

jeje a écrit:

dopos: cf. doupez, personne trapue.
Doupez (ou toupez?) ne semble pas figurer dans le GIB de Hemon. Pourtant j'ai appris (je ne sais plus où) ce mot.
gg

Tu trouves la forme dopes /'dopəs/ Dp /'dupɛs/ KL lourdaud, dans le dictionnaire de F. Favereau. Ici c'est la forme dopos qui est inédite.

"Hag e-kreiz ar begad-douar frank-se, war un dorgennig c'hlas, bourc'h Komana gant he zour bras, rust ha dopes e neuz un tammig marteze..."
E skeud tour bras Sant Jermen - Yeun ar Gow - Al Liamm - p. 15

"Laosket e voe ganto an dilhad-se ken a zeuas plu dezho en-dro ha farsus-tre e voent da welout e-giz-se, landrammus ha dopes, o treuziñ ar vourc'h e prosesion."
id. - p. 236

"Dopes : pounner, pafalek."
id. - p.250

p.27

"Koumoutenn, petite fille, poupée (terme très affectueux)."
"Chupitez, hydromel."
"Potok, velours crême uni employé pour faire les pantalons du costume local."
Skloturiad, un grand verre d’alcool.
" /'k̀ɔtjɛr/, pagaille, désordre (à la cuisine), cf. kaoter "marmite" "
Bi(s)trakenn, petite grive, bonne à rien."

p.28

"Askledenn, gringalet, chétif.
Speredoù, esprits, personnes intelligentes."

Citation :

Skloturiad, un grand verre d’alcool.

Désigne plutôt une grande quantité (de liquide ?) opposé à ur pikad

Citation :

Babich, puéril, enfantin.

en fait babig à mon avis mais qui ne s'emploie que comme adverbe,
C'hwi gôzez babitch

Citation :

Kalabosoù, genoux, rotules.

Mont war e galabosoù / koue(zh)o war e galabossoù qui est d'emploi fréquent dans la zone

Citation :

Kabon, un « dur », un drôle de cheval."

kabon est aussi un nom de famille

C'est vraiment dommage que Ploneis n'ait pas proposé des exemples d'emplois dans son ouvrage pour chaque terme et qu'il n'ait pas cherché à orthographier les mots qu'il n'a pas trouvé dans le dictionnaire ou alors qu'il ait pris ce qu'il y avait de plus éloigné

kiminell a écrit:

Citation :

Skloturiad, un grand verre d’alcool.

Désigne plutôt une grande quantité (de liquide ?) opposé à ur pikad

p.31
" /pecad/ "un rien, un peu" pekad (autre forme)"

Ce mot peut-il être suivi d'un nom de liquide ?

Citation :

Ce mot peut-il être suivi d'un nom de liquide

Yes sir : pikadoù (pekadoù) glô > une "averse" de gouttes de pluie qui ont même pas eu le temps de mouillé le sol
(eh, eh, plus fort que les eskimos et leurs neiges - qui est en passant une légende scientifique - les choses sont plus complexes)

Pour kabon je ne l'ai pas encore entendu (je n'ai pas encore eu l'occasion d'exploiter le lexique de Ploneis), j'ai juste connu des Cabon.

Chañs vat

p.29 : boutikoù, mekanikoù, pekad, treitad.

" Boutikoù /bu'ticu/ « endroits mal rangés »
par ext. « femmes désordonnées », voire « viragos »
Mekanikoù /meka'nicu/ « machines, commères »
/pecad/ « un rien, un peu » ?
/'trɛcəd/ 1) « cuite »
eun treited a oa ganto « ils étaient complètement saoûl »
2) « raclée »
eun treited ho-peus tapoud « vous avez été bien battu » "

lire : tapet au lieu de tapoud.

p.30

" /'dypcɛr/ « nappe » doubier
/lar'di: ɟǝn/ « bavard, mouchard » ?
(jamais « vache grasse ») "

(cf. p. 280 : lardigenn 'bavard').

N.B. : dans le Parler de Berrien, la consonne occlusive palatale voisée est représentée par un j barré, je l'ai remplacée par le symbole API ɟ (un j barré sans point).

cf. p.24


Je voudrais être sûr de bien comprendre. Son j barré correspond à un /dʒ/ comme dans jealous ou à un /dj/ comme dans diaoul /djawl/ ?

"Kabon, un « dur », un drôle de cheval."

Ce mot désigne, en pays vannetais, le meilleur morceau du cochon qu'on réservait souvent à M. le curé. Un tamm "kabon". J'ai la paresse d'en chercher l'origine dans le bouquin de Deshayes. Je ne sais plus comment on appelle ce morceau en français, je crois que c'est le filet mignon. Un lien avec notre rossinante ?

"Kabon, m. pl. ed, chapon ; échinée du cochon ... "
DBFV - E. Ernault

A Ostatu,

Le j barré (si possible sans point) n'est ni /dʒ/ comme dans jealous ni /dj/ comme dans diaoul /djawl/. C'est le pendant sonore de /c/, très précisément une occlusive palatale sonore.

Voici la dernière version (2005) du tableau API:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/IPA_chart_2005.png

Voici une version française avec des exemples de la plupart de sons illustrés par différentes langues:

http://alis.isoc.org/langues/api.fr.htm

J'ai toujours été un peu étonné de voir chez Ploneis que /ɟ/ est précédé de voyelles accentuées longues, comme dans /lar'di:ɟǝn/. Dans les parlers que je connais, /ɟ/ est précédé de voyelles accentuées courtes, p.ex. Centre Trégor /kiɟër/, pas */ki:ɟër/. Je ne sais pas si c'est vraiment différent à Uhelgoat où si c'est un cas d'inattention.

Steve

Steve a écrit:

A Ostatu,

Le j barré (si possible sans point) n'est ni /dʒ/ comme dans jealous ni /dj/ comme dans diaoul /djawl/. C'est le pendant sonore de /c/, très précisément une occlusive palatale sonore.

Steve

"Kêr /ke:r/ ( + Ph /ce:r/ ... souvent "ar yêr" /je:r/ ou /ɟe:r/ écrit spontanément "hier" et "dier""
LPPN - F. Favereau

(N.B. le j barré est aussi suscrit d'un point)

"/ɟe:r/ écrit spontanément ... "dier" ", ça doit tout de même être très proche du son /dj/, comme dans diable /djabl/, non ?

"/ɟe:r/ écrit spontanément ... "dier" ", ça doit tout de même être très proche du son /dj/, comme dans diable /djabl/, non ?

Pas tout-à-fait. Tost ne dap ked; berr ne skoulm ked. C’est une approximation, puisque l’orthographe “spontanée” n’a pas d’autre façon de le rendre. Le /dj/ dans /djəul/ est une suite de sons; /ɟ/ est un seul son en lui-même – /dj/ dans le français /djabl/ n’est pas la même chose que /ɟ/ dans Johnny Haliday /cɛs kɛl a ma ɟœːl/. Il ne sert à rien d’utiliser l’API si on ne l’utilise pas avec précision.

Steve

Voilà ce que j'ai noté sur Lipous :


LIPOUS
[...]
glissant, gluant BRBS 100. Selon DGES. hy “lipous, adj. et s.m., (...) - adj. burlesque (chemin), pâteux ; Grég., p.702 ; Coray, 1864. (...). »

BRBS = mémoire de maîtrise sur le breton de Scaër de F. Le Bourhis
DGES.hy = danvez geriadur Esnault paru dans Hor Yezh.

Peut-être faut-il rapprocher le terme de LIM/LIMAJ/LIMOUS ?

A part ça, chez moi, "à 4 pattes : a grabousoù" ; je n'ai entendu PEKAD/PEKADENN que suivi du mot AVEL. Et encore au négatif :
N'eus ket pekad avel ebet (Moëlan, Clohars...).

Yannick

Steve a écrit:

" Il ne sert à rien d’utiliser l’API si on ne l’utilise pas avec précision.

Steve

Je te l'accorde.

J'ai pourtant souvent l'impression que chaque linguistique "fait sa petite cuisine", ce qui ne rend pas les choses faciles pour les non-initiés. Par ex., Kenneth Jackson utilise ce symbole /ɟ/ pour représenter la spirante labiodentale voisée (cf. § 731 - A Historical Phonology of Breton). D'ailleurs, y a-t-il un symbole spécifique pour ce phonème en API ?

Oui, c’est avec deux points souscrits, qui indiquent une friction accrue:
/v̤/ (c’est le fameux “f voisé” du Léon et du Trégor, différent du simple /v/

Steve

Ce que tu notes v souscrit d'une cédille dans tes Notes sur le breton du Trégor. En relisant tes notes justement, je m'aperçois que tu y écrivais : "c ty comme dans "pitié" et "ɟ dy comme dans "diable".

Oui, le v cédille était avant que je découvre les deux points, une convention récente chez l'API (2005, je pense - ça évolue constamment).

"c ty comme dans "pitié" et "ɟ dy comme dans "diable" était une indication approximative, mais ce n'est pas exacte. Le parisien/Johnny Halliday /cɛs kɛl a ma ɟœːl/ est plus exacte.

Il ne faut pas tenir rigueur à une indication approximative...!

Jackson a effectivement utilisé ses propres signes dans son livre, mais il les définit bien, quand même.

Voici une concordance entre Jackson et moi (présentation sur les fricatives en breton au 11e Congrès international des études celtiques, Cork, Irlande, 1999:

moi : δ ð ð ð̧ θ θ γ ɣ ʃ ʒ v̧ ḩ
Jac. : ð ð ζ - θ σ ʒ ʒ ʃ ž ɟ ɦ (?)

Jackson ne faisait pas de différence entre les approximantes du vieux-breton δ γ du vieux-breton et les fricatives ð ɣ du moyen breton. En outre, il pensait que l’orthographe <z> du moyen-breton impliquait forcément des nouveaux phonèmes ζ et σ au lieu de ð ð̧ θ; ce n'est nullement prouvé. Finalement, il n’a pas pensé que parallèlement à la triple série v v̧ f, bien attesté encore de nos jours, il y avait, analogiquement, une triple série dentale ð ð̧ θ, qui n’a pas survécu, mais qu’il faut vraiment postuler afin d’expliquer le comportement des réflexes du vieux-breton δ θ et θ+h.

Steve

Steve

p.32

" 'bløka « pousser, jouer des coudes » ?
'bl̀ɔkys « généreux » brokus
" 'ʃ̀ɔka « froisser » ?
'ʃukən « dessus du cou de pied » souk-troad
'laka, 'lake "jonquilles" ?
'dist̀ɔka:dən « revers (subi) » ?
sik'lutən terme très affectueux pour parler des petits enfants
« derrière (postérieure) » "

cf. jogañ, choukenn, distokadenn dans le corpus de Jules GROS & bleukad dans E skeud tour tan Sant Jermen - Yeun ar GOW

Quant à siklut(enn), je ne le connaissais qu'avec le sens de recoin, réduit, cagibi, masure...