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 Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !

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Kado




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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeLun 22 Oct 2007 - 19:37

Philippe ANGER a écrit:
"Ur born a zo seblant amzer fall, un borgne (petite portion d'arc-en-ciel apparaissant à l'horizon) est signe de mauvais temps."
TDBP FB - Jules GROS.

Rapport entre l'œil et l'arc en ciel à mettre en lien avec :

Lagad-bleiz et lagad ar bleiz : Arc-en-ciel.

littéralement : Œil de loup et l'oeil du loup.

Kado.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeLun 22 Oct 2007 - 22:52

Gwareg-ar glav = arc-en-ciel.
Barrenn-c'hlav = id.


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:32, édité 1 fois
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Kado




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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 24 Oct 2007 - 15:30

Arc-en-ciel :

Gwareg-glaw, f. pl. gwaregi-glaw, arc en ciel ;

gwaremm-glaw, f. pl. gwaremmoù-glaw, arc en ciel ; (littéralement le terrier, la garenne de la pluie) ;

glaw / glav (peurunvan)

Kado.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 24 Oct 2007 - 15:36


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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 31 Oct 2007 - 17:00

"Barrenn-glo, gw : ur varrenn-glo : gwareg-ar-glav. Lâret e vez gant ar vugale, pa vez gwelet gwareg ar glav, en ur skopañ war an dorn.

Unan daou / Troc'homp ar varrenn-glo / Daou tri / Troc'homp 'nei dre he fri / Tri ha pêr / Troc'homp 'nei dre he rèr / Pemp c'hwec'h seizh / Troc'homp 'nei dre he c'hreiz / Eizh nav dek / Troc'homp nei dre he beg."

Gerioù ha distagadurioù Groñvel - Kontadenn Groñvel - Komz 6


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:33, édité 1 fois
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Wilkin

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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Nov 2007 - 11:41

"Pikous eo an amzer" = Le temps est mauvais.
"Trenk eo an amzer" = le temps est très incertain =>"trenkaat a ra buan an amzer" = le temps tourne vite (tout comme la soupe devient âpre plus rapidement quand le temps est orageux).

Au téléphone, pour demander le temps qu'il fait: "Beau-temps zo ganeoc'h?". Voyez-vous, je ne suis pas faché d'entendre du français dans une phrase dont la construction et l'esprit est typiquement breton. C'est à mon avis, bien plus breton que "Daoust hag eo brav an amzer ?" = Est-ce qu'il fait beau ?, même si dans cette phrase ci il n'y a pas de mots en français. En effet, certains vont se contenter de ce type de phrases parce que si l'on traduit mot à mot, celà donne : Est-ce que beau est le temps ? Mais je ne pense pas qu'oralement le "daoust hag eñ" soit employé à toutes les sauces par les bretonnants. Par contre, qu'est ce qu'on peut l'entendre chez nos amis les journalistes. 😕

"Un amzer a zo (d)erru warnomp!!!" = Oh la la, quel mauvais temps s'annonce!!
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Ziwzaw
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Nov 2007 - 22:57

Re just,
Aogust !

Il y a aussi "n'eo ket tomm pas chaud" qui s'entend très souvent en français du Trégor ! Serr-lagad
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Nov 2007 - 8:53

amzer vil = vil temps, sale temps.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Nov 2007 - 16:29

ur barr grizilh = une averse de grêle.


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Nov 2007 - 16:32

Ur barrad glav = une forte averse.


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Nov 2007 - 10:55

Stummiñ 'ra an amzer da gaoud (glaw / awel),
Le temps est (à la pluie / au vent)

et aussi une différence dans la notion de durée du temps dans le temps Serr-lagad :

Setu ema braw an amzer,
Voilà que le temps est beau (passager)

/ Braw é an amzer
Le temps est beau (constant)
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Nov 2007 - 13:33

An amzer 'zo 'vont war glav = Le temps va sur ( = tourne à) la pluie.

Liou fall 'zo war an amzer = le temps a mauvaise mine.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 4 Nov 2008 - 14:10

Troet eo an amzer war ar glav = le temps est à la pluie.


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:43, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 4 Nov 2008 - 22:17

Et pourquoi pas un magnifique poème d'Anjela Duval :
Koumoul
Iskis e tibouk ar c’houmoul
Eus an tu all d’an dosenn :
Heñvel ouzh floupadoù gloan!
Moarvat ‘ oad o touzañ deñved
Du-hont e porzh-Plûned.
Pa eo deut an arnev .
Hag an avel-dro en deus savet
Kuchennadoù en Oabl !
N’eo ket gwenn-gwenn o gloan…
Met ar glav en gwalc’ho tuchant.
( Ebrel 1963)
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 4 Nov 2008 - 22:29

Devinette:
Piv a dremen mesk an dres hep kad droug ebet ?
Qui traverse les ronces sans se faire aucun mal ?

An awel.
Le vent.

( Emile Ernault;recueillie à Penvénan )
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMar 4 Nov 2008 - 23:00

Kad c'hoant da dapout ar c'houmoul !
Kenkoulz kad c'hoant d'ober eun toull en awel !


Vouloir attraper le nuage est comme vouloir faire un trou dans le vent.

---------------

Pour le poème d'Anjela, je peux le situer :

- Anjela a oa o chom e Traou an Dour, er C'houerc'had / Anjéla habitait à Traou an Dour, en Vieux-Marché.

- Porz Plunet 'zo (e)ur geriadenn div gilometrad e kreisteiz Tregrom, a-us d'al Leger / Porz Plunet est un village à deux kilomètres au sud de Trégrom, au-dessus du Léguer.

Porz Plunet, hag en se, en em gav war zu mergevred Traou an Dour, pep hini war un tu diouzh ar rinier. Porz Plunet se trouve donc au sud-sud-est de Traou an Dour, l'un et l'autre sur un côté de la rivière.

Sur awalc'h, glevier o tont diouzh an tu Porz Plunet 'trezek Traou an Dour, o tont diouzh ar c'hreisteiz, a oa alies arne diontè. Il est probable, en effet, que les pluies venant de Porz Plunet vers Traou an Dour, donc venant du sud, étaient souvent porteuses d'orages.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 12:25

"Porz Plunet, hag en se, en em gav war zu mergevred Traou an Dour, pep hini war un tu diouzh ar rinier. Porz Plunet se trouve donc au sud-sud-est de Traou an Dour, l'un et l'autre sur un côté de la rivière."

Brezhoneg Bro Drrrrreger en e gaerañ tout. Pour les non initiés, pourrais-tu expliquer un peu comment on utilise "en se", et ce que ça traduit en français. De même pour "mergevred", le préfixe -mer se retrouve-t-il ailleurs dans d'autres mots ?
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 12:34

Dans le dictionnaire de F. Favereau, on trouve la forme merc'hevred (< du moyen-breton : merieuret 'susuest').

http://books.google.fr/books?id=DGfejjrPSoIC&pg=PA115&dq=merieuret#PPA115,M1


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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 12:50

"Gebret "le sud-est", dans a gebret ; bret. geuret, gevred, guevred, ex. GMB 296 ; Ernault RC 12, 413 assimile ce mot au mot queffret (voir cobret, gúcobret) ; le composé merieuret "susuest" GMB 408, et les formes anciennes montrent que l'on a en réalité un mot différent avec g initial ; on trouvera un essai d'étymologie de Cuillandre, d'après Loth, Ann. Bret. 50, 140 ; ce mot n'a pas encore été expliqué de façon certaine."
Dictionnaire du Vieux-Breton - Léon Fleuriot

GMB = Glossaire moyen-breton - Emile Ernault
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 13:08

Zantig du a écrit:
De même pour "mergevred", le préfixe -mer se retrouve-t-il ailleurs dans d'autres mots ?

peut-être dans merwent, mervent < mer + gwent ?
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 13:55

Salut à tous,

J'ai essayé de redonner une phrase, plus dans l'esprit, que dans la forme.

Mergevret est effectivement un mot du dictionnaire, parce que je n'en n'ai pas trouvé de plus précis pour désigner le sud-sud-est.

L'essentiel est qu'il ait été compris.

Les termes d'orientation de marins sont en général plus précis que ceux des paysans, par la spécificité même de leur travail.

Pour des paysans, on utiliserait plutôt des sens plus généraux, comme : izel, diouzh / diwar/... an traou / traoñ.

-----------

De la même façon, plutôt que : pep hini, j'aurais pu utiliser : pep eil.

Le mot rinier est bien, par contre, le mot trégorrois pour désigner la rivière. Et ce mot ne dérive pas forcément du français rivière.

Hag en se équivaut à : ainsi, ... et pour cela

On peut pousser : hag 'blam da ze = hag abalamour da se = et à cause de cela.

A galon ganec'h tout !

JCE bleuñv

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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 14:03

Marc'heg an Avel a écrit:
.

Mergevret est effectivement un mot du dictionnaire, parce que je n'en n'ai pas trouvé de plus précis pour désigner le sud-sud-est.

JCE

"Digoret te getan en doar troeit t'er hreiz-té
Pé d'er gevred izel. [...]"
Livr el labourer - Joachim Guillaume

Gevred izel = sud-sud-est


Pa vez al loar en he gevred, izelvor
Pa vez al loar en he su, hanter vare a bep tu
Hag al loar en he merwent, gourlen
.


Loar f. lune.
Gevred m. (& f.) sud-est, suet.
Izelvor m. basse-mer.
Gourlen m. étale ou laisse de haute mer.
Merwent (mervent) m. (& f.) sud-ouest, suroît.
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Keraval
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 14:17

et aussi en Brezhoneg Bro Drrrrreger :

Glav diwar greiste(iz)
Glav e-pad an de(iz) .

Pluie du sud ,pluie toute la journée.

Klogorenniñ ra (glav)
Peder eur warn-ugent e gont

La pluie fait des cloques,
Il pleuvra pendant 24 heures

Ru(z)ell an noz
Glav pe awel (avel) da hanter-noz

Ciel rouge le soir,
Pluie le lendemain.


Dernière édition par Keraval le Mer 5 Nov 2008 - 14:48, édité 4 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 14:20

Ca rejoint ce que j'ai dit plus haut : les termes de marins sont plus précis.

----------

D'une façon générale, il est certain qu'en Bretagne, les pluies venant du sud sont souvent plus violentes que les autres.

Certains se souviennent peut-être encore de la tempête de 1987.

Celle-ci avait traversé l'extrême ouest de la Bretagne, comme dans un couloir, de la baie de Concarneau à celle de Saint-Brieuc, occasionnant d'énormes dégats sur son passage (bateaux, maisons, bois et forêts, bâtiments de gares, lignes électriques, etc ...).

Pour le site de Porz Plunet, que je connais bien, il est situé, justement, tout près d'une ferme (appartenant à un mien cousin), et portant le nom de Lennic, analysé en une évolution de *(b)laen-ig = colline, hauteur, ce qui est parfaitement descriptif, au dessus du Léguer, à droite en descendant de Belle-Isle-en-Terre.

Il est possible qu'en plus Anjela connaissait des gens de cet endroit, compte tenu qu'elle avait eu aussi de la famille à Trégrom.

Je crois même que ce fut la ferme habitée par la famille Kerurien, dont le nom a fait l'objet d'un autre fil.

Le monde est petit !

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 14:25

"[...] strakein, pleuvoir légèrement (Bul.) [...]"
DBFV. - Emile Ernault


Dernière édition par Ostatu le Mer 11 Mar 2009 - 19:46, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait !   Dire la PLUIE, les nuages... et le temps qu'il fait ! - Page 3 Icon_minitime

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